Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос от 23 мая 2007 года
8995
Siniza
24-05-2007
00:30:18

Подаю протест на этот вопрос как дуальный. Мой ответ таков: Если предположить, что в имени зашифровано количество собранных грибов, тогда представим имя ЛЕНА как сумму 3+8+9+10=30, имя ГЕНА как сумму 4+8+9+10=31, имя ДЕНИС как 6+8+9+17+11=51 и имя НИНА как 9+17+9+10 (можно заметить, что в моем случае Л=3, Е=8, Н=9 А=10, Г=4, Д=6, И=17, С=11, но к сожалению этот расклад не единственный и пришлось применять двухзначные числа). После перегруппировки пар получаем ДЕНИС+ ЛЕНА=81, ГЕНА + НИНА = 76. А с другой стороны - при перемене состава пар число грибов в парах могло остаться таким же.

Предложенная автором интерпретация букв в именах не является единственно возможной, из-за этого вопрос приобретает дуальность.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3

8999 Crush
24-05-2007
10:57:50

Кол-во грибов собранных парой определяется как сумма порядковых номеров букв в алфавите...  

 

Как у Вас Гена получился 3+8+9+10?

9000
piters
24-05-2007
12:25:48

Ув. Siniza присвоил значения буквам по другому принципу, отличному от порядкового номера в алфавите (произвольно?).  

У меня несколько вопросов к автору:  

- к чему уточнение в вопросе о гетеросексуалности пар? Они что, еще чем-то в лесу занимались, кроме сбора грибов?  

- если Лена (например) собрала как с одним парнем, так и с другим, одинаковое количество грибов, то может ей лучше одной в лес сходить - вдруг больше найдет? Или с Ниной?  

- (серьезнее) имеет ли большое значение для решения (может кто решал не простой подстановкой значений, а через, например, уравнения), как зовут грибников? Я понимаю, что число грибов, собраное Леной меньше, чем если бы собирала Кандолиза (при принятой системе соотношений букв и их значений). Но важно ли для чистоты решения - Л-ена и Г-ена?  

9005
marsianin65
24-05-2007
14:37:56

Это не протест  

Во первых, прочтя первую строчку вопроса "Вопрос - сказка" я посчитал, что вопрос уже несерьёзный и некорректен.  

Сказка - ложь, да в ней намёк, добрым знатокам урок  

Во вторых, Чем ответ ДЕНИС + ЛЕНА= 81, ГЕНА + НИНА = 76 или ответ ДЕНИС + ЛЕНА=61, ГЕНА + НИНА = 96 неправильный ответа автора?  

Первый ответ тоже был составлен по какомуто весовому критерию букв, а второй ответ вообще составлялся как точное количество собранных грибов каждого участника этой сказки (ложной истории).  

ДЕНИС(48)  

ЛЕНА(13)  

ГЕНА(48)  

НИНА(48)

9008
atari
24-05-2007
14:52:01

To Siniza (8995):  

 

Я использовал логичную и общепринятую систему замены букв на их порядковые номера в русском алфавите. Какую систему и почему, использовали Вы? Каким образом буквы получили эти числовые значения: Л=3, Е=8, Н=9 А=10, Г=4, Д=6, И=17, С=11...?  

 

To Piters (9000):  

 

Поздравляю, дошли до 9000. .  

 

1) Я, конечно, не могу знать чем парочки занимались в лесу помимо сбора грибов, но гетеросексуальность в вопросе появилась, дабы избежать вариантов с парочками типа Лена-Нина и Денис-Гена.  

 

2)  

 

3) Разница между "Лена" и "Гена" находится очень легко: 35-26=9. Как видите, разница для решения безусловно есть .

9009
atari
24-05-2007
14:54:37

To marsianin65 (9005):  

 

Вопрос тот же, какую систему Вы использовали. Как Вы умудрились получить эти точные цифры:  

ДЕНИС(48)  

 

ЛЕНА(13)  

 

ГЕНА(48)  

 

НИНА(48)  

9018
piters
24-05-2007
16:45:22

To atari (9008)  

Кажется я был не до конца понят. Я спрашивал про Лену и Гену с той целью, чтобы выяснить для себя, насколько выбор имен здесь важен. Например, что будет с задачей, если имена: Лена, Гена, Лера (она), Леша (он) (или Гера). Возможно через уравнения можно однозначно вычислить суммы вне зависимости от принятой системы замен - Вами принятой относительно алфавита, или произвольной, как принял ув. Siniza (если я ее правильно таковой считаю).  

Если имена совсем различны, то система уравнений нерешаема - неизвестных больше уравнений. А если похожи?

9028 Crush
24-05-2007
20:41:44

да без разницы, похожи они или нет... если решать данную задачу с точки зрения математики.. то неизвестных 4 а уравнений 2...  

ясно дело что тут математика с ее уравнениями непричем...яб не сказал что вопрос очень интересный... но как тест на нестандартность мышления думаю имеет право жить...

9031
marsianin65
24-05-2007
21:06:47

Я взял по самому наименьшему сопротивлению.  

Имеем 4-х участников конкурса на собирание грибов и общее количество грибов - 157.  

Зная, что начальные пары собрали по 61 и 96 грибов, то предположил, независимо от смены партнёров общее количество будет одно и тоже.  

Так как у первой пары на 35 грибов меньше, чем у второй пары, то я понял, что один собирающий из первой пары собирает на 35 грибов меньше, чем его напарник. Вычитал из суммы собранной первой пары эту разницу в 35 грибов и получил количество грибов собранных самым ленивым участником .  

Это 13 грибов и отметил Лену. Хотя мог быть и Гена .  

Так как Гена с Денисом (Лена с Ниной) поменялись местами, то общее количество, также как и количество собранных грибов парами не поменялось.-)  

Вразумительно я объяснил ход мыслей этой сказки?

9034
atari
25-05-2007
00:24:17

To marsianin65 (9031):  

 

<<Так как у первой пары на 35 грибов меньше, чем у второй пары, то я понял, что один собирающий из первой пары собирает на 35 грибов меньше, чем его напарник. Вычитал из суммы собранной первой пары эту разницу в 35 грибов и получил количество грибов собранных самым ленивым участником . >>  

 

 

Кто Вам сказал, что разница в 35 грибов происходит от нерадивости ОДНОГО человека из пары Неудачниками могут быть оба партнера.  

 

Честно говоря, подобные методы решения не выдерживают никакой критики, и ув. Crush (9028) прав заявляя о нерешаемости системы из двух уравнений с четырьмя неизвестными.  

 

 

9039
marsianin65
25-05-2007
09:00:25

to atari (9034)  

**Кто Вам сказал, что разница в 35 грибов происходит от нерадивости ОДНОГО человека из пары Неудачниками могут быть оба партнера.**  

Кто мне сказал? Вы сами мне и сказали об этом написав следующую фразу: Вопрос - сказка. А в сказке, как и в фантастике всё возможно

9041
Siniza
25-05-2007
20:24:54

To 9000 piters  

Насколько видно из текста вопроса, присвоение значений буквам ничем не ограничено.  

То 9008 atari  

Да, вы использовали одну систему, я другую, но почему ваша правильная, а моя нет? Что могло мне запретить распределить значения (веса) букв именно таким образом? Я считаю, что в вопросе нет на это однозначных требований или ограничений. Поэтому участник, дающий ответ на вопрос, имеет довольно широкие возможности для маневра в разные стороны: выбор весов букв, выбор "нерадивого" сборщика грибов и т.п. Все это делает вопрос дуальным, что и дает мне право на протест.

9042 Crush
25-05-2007
23:03:28

выбор ну или подбор (в чем и заключалась суть вопроса) системы весов букв и есть суть этого вопроса... понятно, что простые люди , вроде меня, знают только алдфавит и обычное следование цифр и чисел от 1-го до скажем 33-х... и в начале вопроса была фраза - вопрос-сказка...а не скажем вопрос - парадигма или парадокс или еще че похуже а раз сказка, то и система выбора весов букв должна быть проста ка 3 копейки... а это есть ряд натуральных чисел от 1 до 33-х...  

 

я так думаю! (с) Мимино

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация