О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
О скрижалях |
8917 |
maslovskaya 19-05-2007 00:33:24 |
Но ведь скрижалей было два "комплекта" - первый, Богом данный, Моисей разбил, когда увидел золотого тельца. Второй он выбил на камне сам. То, что буквы были выбиты насквозь и держались только при помощи Божественной воли, известно про первый "комплект" скрижалей, а про второй такого не известно. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
2
» 3 «
4
5
|
8971 |
SergyBoiko 22-05-2007 16:00:53 |
Поскольку в религиозных вопросах мне трудно принимать решение, попрошу все же высказаться ув. Selencko.. |
8973 |
beatify 22-05-2007 20:11:59 |
Не понимаю, причём здесь уважаемый Selencko, полагаю, что и без специалистов ясно, что уважаемый автор замахнулся на очень неоднозначную тему – исчезновение ковчега Завета, в котором лежали скрижали Завета. Согласно Библии, ковчег находился под защитой Божьей силы (1 Цар 5:1-4; 2 Цар 6:6-7), но исчез, когда вавилоняне разрушили храм в 586 до н.э.
Автор не вник в тему и дал некорректный ответ на не менее некорректный вопрос, свидетельство тому представленные им ссылки, содержащие минимум сведений по теме, и обоснованные посты уважаемых участников викторины maslovskaya, vepe, piters.
Я тоже присоединяюсь к протестам, и полагаю, что разбитые и утерянные скрижали – это то, что не может восстановить человек, это то, что невозможно вернуть назад – откровение божие. Нужно восстановить отношения с Богом, чтобы изготовить скрижали, как сделал Моисей - «…в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе. Там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкой, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым» (Исх 25, 10-22). Но это уже будут скрижали Нового Завета.
|
8976 |
SergyBoiko 23-05-2007 09:47:52 |
to beatify, неужели я не могу спросить чье то мнение я пообщаюсь еще с людьми сведущими в этом вопросе что бы принять окончательное решение. |
8984 |
klukva 23-05-2007 18:22:27 |
To beatify:
Что такое "скрижали Нового Завета"? |
9016 |
beatify 24-05-2007 16:31:20 |
to SergyBoiko
Извините, если ненароком обидела Вас, уважаемый арбитр, но я совсем не собиралась посягать на свободу Ваших действий и мыслей, это Ваше личное дело. Я это написала лишь к тому, что на нашей викторине, судя по правилам должны выставляться вопросы «не требующие узкоспециализированных знаний в какой-то области;» (Правила проекта “Интеллект Сервер”. Раздел 3. Конкурс вопросов. Пункт 4.3., подпункт е). А в данном вопросе и не просвещённому в религии человеку видны нестыковки вопроса и ответа.
to klukva (8984)
А Вы подумайте, может быть, и поймёте…, а лучше спросите у Вашего виртуального партнёра, я в ответе написала об этом. Кстати, это не мои мысли, а священника.
|
9020 |
klukva 24-05-2007 16:56:44 |
To beatify (9016)
Фраза "скрижали Нового Завета" была Вашей, поэтому к Вам я и обратилась с вопросом. Кроме того, я человек не религиозный, поэтому не поняла, даже когда подумала. Священника какой конфессии Вы имели в виду? |
9022 |
piters 24-05-2007 17:06:32 |
Нет, не выберут в России Матвиенко президентшей! |
9032 |
beatify 24-05-2007 21:54:10 |
to klukva (9020)
А мне казалось, что Вы человек сообразительный…, я тоже человек не религиозный.
|
9033 |
klukva 24-05-2007 23:58:51 |
To beatify (9032)
Тут дело не в "сообразительности", а как раз в "понимании". Именно поэтому я спросила Вас, что это за священник... Мне кажется, священники разных конфессий будут иметь разные мнения на этот счёт. |
9038 |
beatify 25-05-2007 05:15:37 |
to klukva (9033)
Каждый священник имеет своё мнение, но «всякое мнение священника просто обязано проверяться Писанием и Преданием и согласное Писанию и Преданию приниматься, а не согласное обличаться и отвергаться», так утверждает Святитель Василий Великий. «Он для христиан всегда был и будет учителем спасительнейшим», сказал в своем надгробном слове (†394; память 23 ноября) о Святителе Василии Святитель Амфилохий, епископ Иконийский.
|
9053 |
maslovskaya 27-05-2007 20:56:11 |
Я не знаток религиозных нюансов, но мне тоже кажется, что не надо им быть для того, чтобы заметить некорректность в формулировке вопроса.
Два "комплекта" скрижалей существенно качественно различаются между собой - первый из них создан НЕ человеком, а Божьей волей, второй - человеком по Божьему вдохновению. Они разные и имеют разное происхождение и разные, если так можно сказать, технические характеристики (в частности, упомянутые "висящие буквы")
Из формулировки вопроса неясно, о каком комплекте идет речь.
Между тем, от этого зависит логика ответа (во-первых), и в любом случае авторский ответ не выдерживает критики.
Если речь идет о первых скрижалях - то возможны следующие мысли:
1. Копия не может быть сделана потому, что человеческими руками по определению невозможно воспроизвести то, что создано чудесным образом. Но кто сказал, что человеческими? А Божьей волей может (и, кстати, с теми же самыми "висящими буквами").
2. Копия не может быть сделана потому, что в технологии изготовления использованы некие невоспроизводимые вещи (те же висящие буквы). Но кто сказал, что там только эти особенности были. Это мы знаем из описаний - упоминают об этом как о доказательстве чудесного происхождения скрижалей. Но, возможно, это не единственная техноологическая особенность, ведь никто не делал экспертизу, просто то, что сразу заметно было - о том и упомянуто. И опять-таки - Божьей воле все подвластно - то, что Им сделано один раз, может быть сделано и второй (об авторской копии).
3. Копия не может быть сделана потому что скрижали утрачены, описание их неточное, копия это все-таки максимальное приближение к оригиналу. И в этом случае точно так же - Автору не нужен оригинал для воспроизведения, Божьей воле все подвластно.
Если речь идет о вторых скрижалях:
1. Судя по тому, что не упомянуты никакие технологические особенности, указывающие на их чудесное происхождение, и сделаны они человеком - то почему они не могут быть воспроизведены другим человеком - по вдохновению Божьему опять-таки. Вот уже и кандидаты есть - ув. piters жив-здоров и, судя по всему, готов (если будет на то воля Божья). Это возможно.
2. Копия не может быть сделана потому что оригинал утрачен - ну, опять же, по Божьему вдохновению...
А если забыть (или по атестическому убеждению не заметить) Божественное происхождение первого, да и второго комплекта - то какие-такие буквы, где они висели и кто их видел - вопрос теряет смысл вообще... в той формулировке, в какой он задан.
Я остаюсь при мнении, что формулировка вопроса некорректна.
Поробней написать не смогу.
Никогда еще в столь малый промежуток времени не нарушала столько раз заповедь "Не упоминай всуе..." |
9056 |
SergyBoiko 28-05-2007 17:16:05 |
Кстати, мне тут пришла в голову мысль по поводу формулировки в вопросе "Изображение скрижалей завета в иудейской и христианской традициях, является весьма и весьма распространенным." Изображение каких скрижалей, первых, или вторых является более распространенным?
Ответы в которых указано что оригинала не существует, тоже как бы не имеют право на существование, так как:
1) в вопросе говорилось что скрижали утрачены (т.е. это можно рассматривать как подсказку на то что версия об утрате оригинала не верна)
2) реально, о том что они утрачены мы не знаем.. может через 10-20 лет их найдут в какой нибудь пещере
Я полностью согласен с 9053 ув. maslovskaya, и готов утвердить приз ей, но вот с остальными неверно ответившими участниками как быть, затрудняюсь ибо формулировки ответов размыты. Посему как распределил автор победы, так тому и быть. Пусть будет на его(ее) совести |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
2
» 3 «
4
5
|
|
|
|