Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос за 4.05.07
8691
beach
05-05-2007
00:35:16

Подаю протест на этот вопрос, так как считаю его дуальным.

Я ответил - Борис Скорбин (по некоторым данным - Анатолий Красный) - коммуна.

По моему мнению речь шла о песне "Наш паровоз". Что касается социологических и психологических проблем работы в коллективе, то любой куплет песни можно к этому отнести:

И в недрах наших мастерских Куем, строгаем, рубим, Не покладая рук своих, Мы труд фабричный любим.

Или

Средь нас есть дети, сыновья, В рядах с отцами вместе, В врага пошлем мы свой снаряд, Горя единой местью.

http://www.ya-online.com/index.php?option=com_content&task=view&id=52&Itemid=58 или http://www.bibliotekar.ru/encSlov/13/85.htm. Можно привести еще много ссылок.

Паровоз в этой песне ассоциировался в обществом, которое строилось в то время в СССР.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3

8723
atari
06-05-2007
18:45:37

To wadik2001 (8720):  

 

На вопрос ув. Havr я ответил первым благодаря счастливому стечению обстоятельств: книгу я неоднократно читал, а по радио как раз крутили нужную группу.  

 

To beatify (8721):  

 

Зачем же грубить. Я не собираюсь менять формулировки или спорить с ними. Я только написал, что если бы шла речь о цикле произведений, то это факт был бы указан, как это было сделано в приведенных мною примерах.

8725
wadik2001
06-05-2007
20:14:32

to atari 8723  

Тем не менее ни Вы и никто другой тогда не высказали претензий ув. Havr на неточность формулировки. Потому что никакой неточности не существует, и упоминание о вхождении литературного произведения в цикл - на усмотрение автора вопроса.

8726
beatify
06-05-2007
21:59:55

to atari 8723  

По-вашему высказать своё мнение в корректной форме называется грубить  

8727
atari
06-05-2007
22:05:56

To wadik2001:  

 

Прошу прощения, но за спорами про литературные циклы, я упустил из виду главное. В произведениях Громова говорится о реальном научном факте - вся Солнечная система движется от созвездия Голубя к созвездию Геркулеса. Сам сюжет особого значения не имеет, главное, что движется сама планета Земля, как она есть.  

 

Напротив, в рассказе Лукьяненко, Земля уподобляется космическому кораблю, осуществляющему заурядный грузовой рейс с самым обычным товаром на борту (Большое количество газов, большей частью в сжиженном виде. Полезные ископаемые. Некоторое количество воды... Обычные грузоперевозки.). Человечество же представлено в виде экипажа корабля, и Капитан (Бог) жалуется на беспрестанные конфликты в экипаже.  

 

В вопросе было сказано => наш мир уподобляется некоему транспортному средству. На мой взгляд, в романах Громова этого уподобления нет.

8761
wadik2001
08-05-2007
16:41:25

В романе *1000 и 1* наличествует фраза  

По хитрой спирали, прозванной эпициклоидой, Земля,  

подобно звездолету без управления, приближается к барьеру с точностью часового механизма, и человечество с нее не спрыгнет.  

и следующая фраза  

Звездолет Терра.  

То есть сравнение с транспортным средством присутствует.  

Не могу не отметить fair play со стороны автора вопроса, который сам сообщил мне о наличии первой фразы, экономя тем самым мое время на поиск  

8762
wadik2001
08-05-2007
16:47:48

В романе *1000 и 1* наличествует фраза  

По хитрой спирали, прозванной эпициклоидой, Земля,  

подобно звездолету без управления, приближается к барьеру с точностью часового механизма, и человечество с нее не спрыгнет.  

и следующая фраза  

Звездолет Терра.  

То есть сравнение с транспортным средством присутствует.  

Не могу не отметить fair play со стороны автора вопроса, который сам сообщил мне о наличии первой фразы, экономя тем самым мое время на поиск  

8763
atari
08-05-2007
18:41:37

To wadik2001:  

 

В первой части дилогии Громова есть одно упоминание о Звездолете Земля: по хитрой спирали, прозванной эпициклоидой, Земля, подобно звездолету без управления, приближается к барьеру с точностью часового механизма, и человечество с нее не спрыгнет. Звездолет Терра.  

 

Но на мой взгляд, это случайная, ни к чему не обязывающая метафора. Ее отсутствие никак не повлияло бы на смысл романа и на его восприятие читателем. Единственный смысл этой фразы в том, что хотим мы того или нет, все равно окажемся в созвездии Геркулеса.  

 

Лукьяненко же в своем рассказе представил Землю грузовым кораблем, и на этом построен весь рассказ. У Лукьяненко именно уподобление Земли космическому кораблю, придает небольшому забавному рассказику глубокий философский смысл.  

 

Плюс к этому, у Громова описан некий мир будущего, со своими, конечно, проблемами, но не рассматриваются "психологические и социологические проблемы работы в коллективе", а у Лукьяненко - капитан корабля (бог), отчаявшись навести порядок в экипаже, обращается к специалисту по психологии трудовых отношений. То есть, проблемы работы в коллективе явно присутствуют.  

8780
wadik2001
09-05-2007
17:42:52

1. В Вашем вопросе нет указаний на то что уподобление планеты транспортному средству ( в рассказе Лукьяненко само средство даже не названо ) происходит в течение всего произведения. Рассказ Лукьяненко короткий, если бы автор написал на его основе роман, то вряд ли напоминал бы о таком уподоблении в каждой главе. Согласен с Вами, что сравнение со звездолетом мало влияет на сюжет *1000 и 1* день, но тем не менее оно присутствует, что требовалось в тексте вопроса.  

2. Социологические и психологические проблемы работы в коллективе имеются и в романе Громова. Например 1-я глава посвящена взаимоотношениям главного героя в коллективе бойцов на ринге ( он овладел телепортацией, остальным это не нравится ). 2-я глава - о детстве ГГ в воспитательном учреждении будущего, об отношениях с воспитателями.

8905
atari
16-05-2007
00:26:22

Похоже, наш спор затянулся.  

 

Вы прочли оба произведения, и знаете в чем между ними разница.  

 

Пусть ув. арбитр скажет свое веское слово...

8965
SergyBoiko
22-05-2007
14:09:25

to atari, признаюсь, Вам без особого труда удалось разрушить протесты игроков beach, Лелешина, bit67, но с нашим известным "фантастикоманом" wadik2001 вышла заминка. Я не нашел электронную версию 1001 и 1 день, но пробежался по Первому из могикан. В принципе, я согласен что вопрос подходит под категорию дуальности, но у меня появился вопрос к админу. И как только я получу ответ, я оглашу решение по этому вопросу.

8983
SergyBoiko
23-05-2007
18:05:01

Итак, как говорится, расставим точки над i. ув.wadik2001, Вы нашли достойную версию ответа и кроме того полагаю вполне достойно парировали на посты 8727 и 8763 автора вопроса.  

Протест принимается. Ответ ув.wadik2001 засчитывается как правильный.  

 

p/s/ to atari - и все таки Ваш вопрос очень хорош, мне он очень понравился. Поскольку Ваш приз в размере 0.5$ уходит протестующему, я компенсирую Вам 0.5$ с личного счета.

8985
atari
23-05-2007
19:52:52

Большое спасибо...

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация