Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Объясните темному (по вопросу 28.04)
8575
piters
30-04-2007
21:12:14

(Сам я Павла не видал, но ты не надейся... - "Адъютант Его Превосходительства).

Итак.

"Настенные часы с боем бьют три часа ночи. Пока они бьют, проходит 3 секунды. Сколько времени нужно будет, чтобы пробить 11 утра."

Сам я задачу вовремя не решал. Но сейчас добрался до инета и попробовал понять решение. Столкнулся с проблемой. Я конечно понимаю, что было 2 интервала, стало 10 - было 3 секунды, стало 15. Да и на http://msosh5.narod.ru/igra.htm есть задача про 3 часа и 7 часов. :)

Но послушайте следующую версию.

Три часа "бьются" примерно так: бомм-пауза-бомм-пауза-бомм. Пауз действительно две, но и три "бомм".

11 часов: 11 бомм и 10 пауз.

Что-то в пять раз больше не получается...

Переходим к математике.

3с (секунды) = 3б (бомм) + 2п (паузы)

Отсюда 1п = 3/2(1с-1б)

15с (из ответа) = 11б + 10п = 11б + 10*3/2(1с-1б) = 11б + 15с - 15б

Итого 0 = -4б

Т.е. в три часа не две паузы, как подсказывается в ЧГК (см. ссылку), а еще и время третьего БОММ, если обозвать ПАУЗОЙ "бомм с паузой".

Готов выслушать любые здравые мысли по существу.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3 4

8600
vepe
02-05-2007
00:16:49

Надо сказать, мне засчитан ответ 15 - 4х, хотя я и указал в ответе, что сначала подумал про 15 секунд

8601
vepe
02-05-2007
00:19:20

забыл добавить: где х - продолжительность удара.  

 

То есть если считать продолжительность удара равной нулю (гм-гм), то 15 сек получится кое-как

8602
inga
02-05-2007
00:24:36

Не для упрощения, а для схематизации. Пунктик довольно значительный)  

Реальность, как вы сами заметили, бывает разная, сложная, многогранная, хоть заройся. Поэтому для ее разруливания лучше всего имхо подходит бритва Оккама. Отсечь все лишнее и не усложнять.  

Следуя логике и данному принципу, целесообразнее всего удар часов принять за точку. Точка 1 на позиции 0 секунд, точка 3 на позиции 3 секунды, соответственно, точка 2 - на 1,5 секундах. По-моему, самый экономичный для мозгов способ. Если некоторым больше нравится составлять многостраничные формулы или сидеть перед курантами с секундомером в руке - флаг в руки))

8603
inga
02-05-2007
00:25:37

Это было к ув. питерсу 8597)

8604
piters
02-05-2007
00:25:50

To maslovskaya  

Всего лишь провоцирую.  

Конечно есть самостоятельно решившие. Но мне интересно, как они (Вы?) это сделали. Но молч-ат (ите). Почему?  

Те, кто вообще молчат - не читали; лень; да пошел он...; согласен с inga; ...иное...  

Вы не стерпели, но и что?

8605
inga
02-05-2007
00:29:14

8604 *настороженно* хмм...это в чем вы со мной согласны? Я вроде никого еще не успела послать))

8607
vepe
02-05-2007
00:40:58

Ув. inga и ув. piters, вы так увлеклись полемикой, что не обратили, возможно, внимания на мой пост. Сам автор, возможно, занят. Но такое решение автора вопроса примиряет, как мне кажется, ваши позиции.  

Я решал так:  

2х + 3y = 3  

10х + 11y = z  

Ну вот и выводим что-то из нерешаемых уравнений. Но при частном случае х=0 получается ровно 15 секунд.  

(напомню: 15 - 4x)

8610
inga
02-05-2007
10:26:31

Ув. vepe, вы молодец, молодец))  

Только, возможно, описка с вашей стороны, но при такой системе уравнений 15 секунд получится не при х=0, а при y=0, где y - удар часов. И ответ звучал бы как 15-4y.

8611
piters
02-05-2007
11:03:09

To inga (8605)  

"Вижу, вы не утруждаете себя даже внимательным прочтением." (Наше Вам).  

"Пошел" и "согласен" написано в перечислении (через точку с запятой) как варианты причин "неответов", а не мое отношение к кому-либо.  

 

To 8602  

Ваши (и не только) допущения строятся на том, что ответ, хоть убей, ДОЛЖЕН БЫТЬ, согласно задумке автора. Отсюда различные попытки подогнать ВОПРОС под "приличный" ответ. А мне почему-то это претит. Вот и все наши разногласия.  

 

To 8610  

Ну вот, vepe, конечно, молодец, несмотря на "Путать математику с реальностью имхо неблагодарное дело", а я "иначе, как всегда, пойдешь ты сзади".

8613
darky
02-05-2007
11:12:01

Поэтому мне и не нравятся мат.задачи в репродукции marsianin65  

Отвечаю всегда верно с точки зрения постановки вопроса, а мне всегда засчитывают как неверный, потому что "автор имел ввиду другое" или "ответ на похожую задачу есть в инете". Нафиг мне похожие задачи или что там имел ввиду автор? Я решаю задачу так, как она сформулирована. И решаю правильно. И вообще я математик по природе. Даже имею право преподавать математику. Только нафиг, платят мало

8615
piters
02-05-2007
11:19:46

Cогласно "дактилотоскопии" и "нафиг" считаю, что автор поста 8613 - darky!

8618
marsianin65
02-05-2007
14:18:22

Многоуважаемые знатоки!!!  

А разве у Вас праздников не бывает? У меня предположим были 3 дня выходных, так что я никак не смог Вам ответить ранее. С трудом несколько минут (из интернет кафе) для принятия решения по поводу всех ответов участников.  

По поводу ударов часов, то если взять продолжительность их боя переменной от мгновения до одной константы, равной не более, чем разницы из общего количества времени затрачиваемого на пробитии и времени между ударами, то задача не решаемая, так как нельзя определять сколько длится это мгновение. И потому, в логической задачи это переменное понятие отбрасывается и идет суждение о так называемых промежутках между ударами. Так как промежутки между ударами постоянны, то значит следует следующее суждение :  

В 3 часа ночи часы бьют 3 удара, имеем 2 промежутка между ударами (3 секунды). Продолжительность каждого промежутка получается по полторы секунды. Так как в 11 утра 11 ударов, то имеем 10 промежутков по 1,5 сек = 15 сек.  

Я понимаю негодование тех, кто начал считать продолжительность звучания удара, но это нельзя посчитать в связи с тем, что я выше написал.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3 4

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация
Error: Incorrect password!