О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Объясните темному (по вопросу 28.04) |
8575 |
piters 30-04-2007 21:12:14 |
(Сам я Павла не видал, но ты не надейся... - "Адъютант Его Превосходительства).
Итак.
"Настенные часы с боем бьют три часа ночи. Пока они бьют, проходит 3 секунды. Сколько времени нужно будет, чтобы пробить 11 утра."
Сам я задачу вовремя не решал. Но сейчас добрался до инета и попробовал понять решение. Столкнулся с проблемой. Я конечно понимаю, что было 2 интервала, стало 10 - было 3 секунды, стало 15. Да и на http://msosh5.narod.ru/igra.htm есть задача про 3 часа и 7 часов. :)
Но послушайте следующую версию.
Три часа "бьются" примерно так: бомм-пауза-бомм-пауза-бомм. Пауз действительно две, но и три "бомм".
11 часов: 11 бомм и 10 пауз.
Что-то в пять раз больше не получается...
Переходим к математике.
3с (секунды) = 3б (бомм) + 2п (паузы)
Отсюда 1п = 3/2(1с-1б)
15с (из ответа) = 11б + 10п = 11б + 10*3/2(1с-1б) = 11б + 15с - 15б
Итого 0 = -4б
Т.е. в три часа не две паузы, как подсказывается в ЧГК (см. ссылку), а еще и время третьего БОММ, если обозвать ПАУЗОЙ "бомм с паузой".
Готов выслушать любые здравые мысли по существу.
|
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
4
|
8600 |
vepe 02-05-2007 00:16:49 |
Надо сказать, мне засчитан ответ 15 - 4х, хотя я и указал в ответе, что сначала подумал про 15 секунд |
8601 |
vepe 02-05-2007 00:19:20 |
забыл добавить: где х - продолжительность удара.
То есть если считать продолжительность удара равной нулю (гм-гм), то 15 сек получится кое-как |
8602 |
inga 02-05-2007 00:24:36 |
Не для упрощения, а для схематизации. Пунктик довольно значительный)
Реальность, как вы сами заметили, бывает разная, сложная, многогранная, хоть заройся. Поэтому для ее разруливания лучше всего имхо подходит бритва Оккама. Отсечь все лишнее и не усложнять.
Следуя логике и данному принципу, целесообразнее всего удар часов принять за точку. Точка 1 на позиции 0 секунд, точка 3 на позиции 3 секунды, соответственно, точка 2 - на 1,5 секундах. По-моему, самый экономичный для мозгов способ. Если некоторым больше нравится составлять многостраничные формулы или сидеть перед курантами с секундомером в руке - флаг в руки)) |
8603 |
inga 02-05-2007 00:25:37 |
Это было к ув. питерсу 8597) |
8604 |
piters 02-05-2007 00:25:50 |
To maslovskaya
Всего лишь провоцирую.
Конечно есть самостоятельно решившие. Но мне интересно, как они (Вы?) это сделали. Но молч-ат (ите). Почему?
Те, кто вообще молчат - не читали; лень; да пошел он...; согласен с inga; ...иное...
Вы не стерпели, но и что? |
8605 |
inga 02-05-2007 00:29:14 |
8604 *настороженно* хмм...это в чем вы со мной согласны? Я вроде никого еще не успела послать)) |
8607 |
vepe 02-05-2007 00:40:58 |
Ув. inga и ув. piters, вы так увлеклись полемикой, что не обратили, возможно, внимания на мой пост. Сам автор, возможно, занят. Но такое решение автора вопроса примиряет, как мне кажется, ваши позиции.
Я решал так:
2х + 3y = 3
10х + 11y = z
Ну вот и выводим что-то из нерешаемых уравнений. Но при частном случае х=0 получается ровно 15 секунд.
(напомню: 15 - 4x) |
8610 |
inga 02-05-2007 10:26:31 |
Ув. vepe, вы молодец, молодец))
Только, возможно, описка с вашей стороны, но при такой системе уравнений 15 секунд получится не при х=0, а при y=0, где y - удар часов. И ответ звучал бы как 15-4y. |
8611 |
piters 02-05-2007 11:03:09 |
To inga (8605)
"Вижу, вы не утруждаете себя даже внимательным прочтением." (Наше Вам).
"Пошел" и "согласен" написано в перечислении (через точку с запятой) как варианты причин "неответов", а не мое отношение к кому-либо.
To 8602
Ваши (и не только) допущения строятся на том, что ответ, хоть убей, ДОЛЖЕН БЫТЬ, согласно задумке автора. Отсюда различные попытки подогнать ВОПРОС под "приличный" ответ. А мне почему-то это претит. Вот и все наши разногласия.
To 8610
Ну вот, vepe, конечно, молодец, несмотря на "Путать математику с реальностью имхо неблагодарное дело", а я "иначе, как всегда, пойдешь ты сзади". |
8613 |
darky 02-05-2007 11:12:01 |
Поэтому мне и не нравятся мат.задачи в репродукции marsianin65
Отвечаю всегда верно с точки зрения постановки вопроса, а мне всегда засчитывают как неверный, потому что "автор имел ввиду другое" или "ответ на похожую задачу есть в инете". Нафиг мне похожие задачи или что там имел ввиду автор? Я решаю задачу так, как она сформулирована. И решаю правильно. И вообще я математик по природе. Даже имею право преподавать математику. Только нафиг, платят мало |
8615 |
piters 02-05-2007 11:19:46 |
Cогласно "дактилотоскопии" и "нафиг" считаю, что автор поста 8613 - darky! |
8618 |
marsianin65 02-05-2007 14:18:22 |
Многоуважаемые знатоки!!!
А разве у Вас праздников не бывает? У меня предположим были 3 дня выходных, так что я никак не смог Вам ответить ранее. С трудом несколько минут (из интернет кафе) для принятия решения по поводу всех ответов участников.
По поводу ударов часов, то если взять продолжительность их боя переменной от мгновения до одной константы, равной не более, чем разницы из общего количества времени затрачиваемого на пробитии и времени между ударами, то задача не решаемая, так как нельзя определять сколько длится это мгновение. И потому, в логической задачи это переменное понятие отбрасывается и идет суждение о так называемых промежутках между ударами. Так как промежутки между ударами постоянны, то значит следует следующее суждение :
В 3 часа ночи часы бьют 3 удара, имеем 2 промежутка между ударами (3 секунды). Продолжительность каждого промежутка получается по полторы секунды. Так как в 11 утра 11 ударов, то имеем 10 промежутков по 1,5 сек = 15 сек.
Я понимаю негодование тех, кто начал считать продолжительность звучания удара, но это нельзя посчитать в связи с тем, что я выше написал. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
4
|
|
|
|