Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
28 января, протест
6727
vepe
30-01-2007
01:19:47

Иногда трудно понять, какой вид протеста выбрать. Вот и в данном случае вроде есть и то, и то.

Скорее всего, это протест на некорректность вопроса, точнее, авторского ответа.

Авторский вопрос:

Зима, но она не вечна и скоро мы получим: МАРТ * МАЙ = ВЕСНА Вместо букв нужно подставить цифры (можно использовать все цифры от 0 до 9, одинаковые буквы заменяются одинаковыми цифрами). В ответе укажите упомянутое равенство в цифровом виде.

Авторский ответ:

0719 * 073 = 52487

Но любой учитель математики покрутит удивленно головой, увидев такую запись.

Короче, полагая невозможным, чтобы эти множители начинались с 0, и рассудив, что звездочка, как это всюду принято, стоит вместо скрытого арифметического знака, я получил пример на сложение:

9428+946=10374 или 9426+948=10374 (мой ответ)

Вопрос (и авторский ответ) некорректен. Протест.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 « 4

6800
vepe
31-01-2007
03:07:19

*Думаю, протестующий (уже не знаю, кто тут протестует) исходил из посылки обычной записи числа в математике (без нулей в начале). Посылка правильная, но не единственно верная, как раз из-за теоретической возможности этих нулей. Должно было перевесить другое наблюдение - нет такого четырехзначного и трехзначного числа в обычной записи, при умножении которых друг на друга получилось бы пятизначное число. Значит, с необходимостью М=0.*  

 

Ув. inga, протестую я, это видно из первого поста топика  

Ход моих мыслей Вы верно обрисовали, но я пришел к заключения, что теоретическая возможность и правила арифметики - немного разные вещи. Сделав описанное Вами наблюдение и полагая невозможной такую запись при М=0, я счел звездочку заменяющей плюс и, заметьте, нашел ответ, даже два.  

 

Что же касается теоретических возможностей... Есть геометрия Лобачевского, в которой параллельные прямые пересекаются... И много всего другого.  

6801
pegout
31-01-2007
03:28:51

6800 vepe  

И Вас не удивило, что вы нашли 2 варианта? Более того, я попробовал и нашел еще 2 варианта: 9346+937=10283, 9347+936=10283. Думаю, что есть еще. С плюсом вопрос очень дуален и это подсказывает, что плюс не на своем месте.  

6803
Kacman
31-01-2007
09:05:16

Еще раз, ув. darky, в Ваших ссылках нет запрета, на первый ноль, а за утверждение о не равенстве 10 и 010 Вы можите претендовать на Мировую премию )))))))))))  

Простите, но большей глупости я не читал. Вы искрени меня посмешили своими познаниями в математике и логике.

6808
darky
31-01-2007
09:30:50

Что же ,я рад, что рассмешил нашего Админ. А то он в последнее время сильно уныл  

Тем не менее, я более чем уверен о невозможности записи числа в виде 0х. Информатика и математика все же разные науки. И правила у них разнятся.  

Я привел ссылки и расписал выражения в защиту своей правоты. Никто другой, кто утверждал о возможности 010 не привел ни одной ссылки и не смог доказать математическими выводами свою правоту. Если не можете доказать, что остается - смеяться?

6824
ybg
31-01-2007
18:06:24

To 6808 darky  

Может пора заканчивать этот флуд. Вас как математика (никудышнего) уже оценили.  

6829
vepe
01-02-2007
01:05:00

Ув. pegout, в вопросах этого автора меня ничего не удивляет

6830
vepe
01-02-2007
01:25:09

Я смотрю, дискуссия разворачивается уже в двух ветках на схожие темы.  

 

Ув. Kacman, все-таки Вы чаще имеете дело с двоичной и восьмеричной системами счисления. Принципиальное же отличие десятичной от других позиционных систем - в том, что она повсеместно применяется обычными людьми. И незначащий ноль слева в этом случае просто не пишется.  

 

ссылка Признаком восьмеричного числа является 0 (ноль) в начале записи числа  

ссылка - Нули в начале числа - признак восьмеричной системы счисления  

 

А если ноль незначащий, для чего его записывать? Не-программист и не-математик такую запись просто не воспримет. Она, естественно, и не применяется за пределами узкоспециальных штудий. А в логических задачах принято оговаривать подобные возможности.  

 

Видите ли, ув. Kacman, в недрах движка число участников викторины записано, вероятно, как 001788 или сколько там сейчас, но в пользовательском меню оно записано как 1788. И никак иначе.  

 

Интересно, примете ли Вы вопрос на нахождение ошибки, например, в html-коде? Думаю, вряд ли.  

 

6833
kpoxa
01-02-2007
06:26:19

To 6808 darky  

Если вспомнить недавний спор по поводу *катавасии*, в этом слове вы нашли домашнее животное. Вы доказывали, что это правильно. А использование 0 в качестве незначащего разряда в начале числа нельзя, вы этого на викторине еще не разрешали! Так что ли? Поймите, не вы пишете правила викторины и других разделов науки. Во-вторых, в головоломках и загадках вполне допустымы незначительные отступления от обычного порядка, но эти отступления логически обусловлены. Вы что, в детстве загадок не отгадывали? И в них все по строгим правилам? И раз не запрещено использование лидирующего ноля, я имею право его использовать.

6861
banzay
01-02-2007
17:40:21

Что касается записей 10 и 010, то если это числа, тогда они равны. Если это *слова* с точки зрения программиста, тогда они не равны. В рассматриваемом (оспариваемом) примере участвуют числа.

6866
vepe
02-02-2007
01:28:35

Из Правил:  

*4.3. На конкур[с] принимаются следующие вопросы:  

...  

е) не требующие узкоспециализированных знаний в какой-то области;  

ж) имеющие чёткую, не допускающую иных трактовок, формулировку, кроме вопросов, специально построенных на игре слов.*  

 

Полагаю, что возможность записи целого десятичного числа с незначащим нулем слева (если даже таковая имеется) относится к узкоспециализированным знаниям. И в данном случае такая запись ничем не обусловлена. Ссылка на программирование неубедительна, у нас тут не база данных, а простой арифметический пример.  

Также см. приведенное выше определение умножения как арифметического действия. Про звездочку там ничего нет, легализованы два других знака.  

 

Аргументы изложены, дискуссию прекращаю.

6867
kpoxa
02-02-2007
03:57:50

В вопросе явно указано, что вместо букв нужно подставить цифры и о подстановке знака арифметического действия никаких требований (указаний) нет. Замена знака - полностью самостоятельное решение протестующего.  

Посмотрите на свою клавиатуру, ее правую часть, где находятся цифры и знаки арифметических действий, вот они: 0123456789/*-+  

Именно знак *, находящийся там я использовала в вопросе.

6873
SergyBoiko
02-02-2007
13:00:41

ув.Vepe, как Вы знаете вопросы такого плана (как Пиво+Водка) составляются исходя из того что бы не было дуалей, поэтому Вы найдя дуаль (при подстановке других знаков), должны были задуматься, а стоило ли менять знак * на какой либо другой? Все же, полагаю, что надо было Вам больше <копать> не меняя знака. Вердикт - протест отклонен, приз уходит автору.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 « 4

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация