Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
28 января, протест
6727
vepe
30-01-2007
01:19:47

Иногда трудно понять, какой вид протеста выбрать. Вот и в данном случае вроде есть и то, и то.

Скорее всего, это протест на некорректность вопроса, точнее, авторского ответа.

Авторский вопрос:

Зима, но она не вечна и скоро мы получим: МАРТ * МАЙ = ВЕСНА Вместо букв нужно подставить цифры (можно использовать все цифры от 0 до 9, одинаковые буквы заменяются одинаковыми цифрами). В ответе укажите упомянутое равенство в цифровом виде.

Авторский ответ:

0719 * 073 = 52487

Но любой учитель математики покрутит удивленно головой, увидев такую запись.

Короче, полагая невозможным, чтобы эти множители начинались с 0, и рассудив, что звездочка, как это всюду принято, стоит вместо скрытого арифметического знака, я получил пример на сложение:

9428+946=10374 или 9426+948=10374 (мой ответ)

Вопрос (и авторский ответ) некорректен. Протест.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3 4

6770
darky
30-01-2007
16:38:26

Ув. Админ - это не мое мнение, это такое определение у нуля.  

ссылка  

Ноль - цифра тогда и только тогда, когда она обозначает число ноль. Во всех остальных случаях ноль - это математический знак, обозначающий отсутствие одного из порядков.  

719 = 7*10^2 + 1*10^1 + 9*10^0 = ... 0*10^(n+1) + 0*10^n + ... + 0*10^3 + 7*10^2 + 1*10^1 + 9*10^0 + 0*10^(-1) + ... + 0*10^(-n) + 0*10^(-n-1) ... . Это к вопросу о бесконечности уже.  

Выражение после знака равно и есть самое настоящее и самое правильное написание числа 719 десятичной системы счисления. Произведя обратные действия, Вы НИКОГДА не получите 0719.  

PS: 0,5 = 5*10^(-1) = ...

6775
Kacman
30-01-2007
18:10:11

по Вашей ссылке:  

"Ноль (нуль) (от лат. nullus — никакой) — цифровой знак, обозначающий число ноль; а также математический знак, выражающий отсутствие единиц какого-либо разряда в записи числа"  

 

Где тут запрет на его использование слева?  

Наоборот тут четко говориться, что он обозначает отсутствие какого-либо разряда, так что Ваша ссылка наоборот подтверждает еще раз Вашу не правоту.

6776
Kacman
30-01-2007
18:12:06

И потом, Вы утверждаете, что  

10 не равно 010?

6777
darky
30-01-2007
18:12:36

Правильно. МАТЕМАТИЧЕСКИЙ ЗНАК, а не цифровой

6778
darky
30-01-2007
18:14:27

Я утверждаю, что запись числа в виде 010 невозможна. Если взять "10" = "Истина", а "010" = "Ложь", то "10" не равно "010".

6781
darky
30-01-2007
18:27:26

Из соседней ветки:  

"Для записи числа определяют, сколько в нём содержится единиц наивысшего разряда; затем в остатке определяют число единиц разряда, на единицу меньшего, и т.д." (БСЭ, "Десятичная система счисления").  

ссылка  

В числе 719 3 разряда - 0,1,2. Все выкладки я уже делал. Таким образом, число 719 должно быть записано как 719.

6783
KABAN
30-01-2007
21:33:24

Для 6746 darky и 6763 klukva  

Не знаю как вы, darky, решали эту задачу, а я после аналогичной задачки, где было о пиве и водке, поспрашивал друзей и мне дали программу для решения и составления таких задач. Так вот эта программа решила задачу за 61 секунду (это я сегодня проверил и засек). С учетом ввода исходных данных, вызова самой программы, мне хватило 3 минут с секундами для ответа. Для тех, кто не верит: может прислать мне свою задачу и если у нее есть решение, я ее решу за 3 минуты. Только вот - как время засекать? Если пришлют, когда я не на сайте?

6789
inga
30-01-2007
22:34:28

Ув. дарки, в 6770 вы правильно и красиво расписали число 719 в десятичной системе счисления. Но из него как раз следует, что теоретически *719*=*...00000000000719,000000000000...*  

В математике, естественно, принята самая краткая запись, без нулей (действительно, зачем тратить место на пустое место-)) Но абсолютного запрета нет.  

Думаю, протестующий (уже не знаю, кто тут протестует) исходил из посылки обычной записи числа в математике (без нулей в начале). Посылка правильная, но не единственно верная, как раз из-за теоретической возможности этих нулей. Должно было перевесить другое наблюдение - нет такого четырехзначного и трехзначного числа в обычной записи, при умножении которых друг на друга получилось бы пятизначное число. Значит, с необходимостью М=0.

6790
darky
30-01-2007
23:01:55

Ув. inga, протестует Vepe  

С чего это из моего поста следует "...0000719,000..."?  

Я, конечно, понимаю, что все мы здесь не маленькие, шоклы/институты давно в прошлом, но при всем моем к Вам уважении:  

... + 0 + 0 + 719 + 0 + 0 + ... = ...000719,000?  

Я понимаю, Вы просто запутались, как и все остальные  

0 + 719 + 0 = 719.

6795
inga
31-01-2007
00:19:56

Да нет, я наоборот, разобралась) Вспомните, нули иногда ставят для удобства, например,  

01:44 - обозначение времени,  

94,00 - рубли с копейками.  

Не в плюсах дело, а в *пустых разрядах* до и после *нормального* числа.

6796
kpoxa
31-01-2007
01:35:40

Совершенно верно, незначащие разряды заменяет 0. Всем понятно, но просто кое-кому пообщаться хочется. Запись в вопросе корректна, значит протест не подлежит удовлетворению.  

Может протестующий или его группа поддержки забыли, что в компьютерной технике, по крайней мере предыдущих поколений, когда не мониторы были, а лампочки да цифровые табло, в схемах компьютеров вводили схемы подавления незначащих нолей, чтобы отображение чисел было привычнее для человека, и если ЭВМ была 8-разрядной, тогда равенство из примера без подавления незначащих нолей было бы таким: 00000719 * 00000073 = 00052487. И это было бы верным с точки зрения ЭВМ.

6799
vepe
31-01-2007
02:50:10

Ув. kroha, miron, banzay (никого не забыл?  

Моя любовь к протестам не превышает моей любви к истине. А Билл Гейтс нам не указ, тут не все программисты, но, полагаю, в средней школе все учились. В высшей математике много всякой символики (как и в языках программирования), но где-то в Правилах викторины, на которые Вы так любите ссылаться, сказано, что для ответа на вопросы должно хватать знаний, не относящихся к узкоспециальным.  

 

Большая советская энциклопедия:  

*Умножение обозначается знаком х (ввёл англ. математик У. Оутред в 1631) или ` (ввёл нем. учёный Г. Лейбниц в 1698)* (ссылка)  

 

В школьной практике, как все мы помним, применяется либо косой крестик, либо точка посередине строки.  

И в таблице умножения нулей перед множителями не пишут.  

 

Да, в программировании применяется и звездочка, но с точки зрения *чистого* математика это такой же вульгаризм, как блатная феня с точки зрения учителя русского языка.  

 

В вопросах викторины звездочка применялась для сокрытия символов (см., например, вопрос 8 декабря).  

 

Исходя из этого, я никак не мог рассматривать запись в Вашем вопросе как пример на умножение.  

 

 

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3 4

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация