Я конечно понимаю нацинально-патриотические чувства ув.Shev’ы (так как сам являюсь украинцем =))), но все же ...

Почему Вы, ув. Shevа, ставите рекорд нашего вратаря выше других, не менее уникальных рекордов?

Да у госпожи Шевы некоторые нелады с русским языком.  

Непревзойденный - тот, который не превзойден на сегодняшний день, но который теоретически можно превзойти. И вариант автора, и вариант протестующего, и авриант ув. Паганеля - все 3 подходят под это слово.  

Непревзойдимый - тот, который нельзя теоретически превзойти, можно лишь повторить. Под это слово подходит только авторский вариант, так как и голов кто-нибудь когда-нибудь забьет 16, и замену сделают на 1-й минуте, а вот меньше нуля голов пропустить нельзя.  

Как такой выдающийся знаток русского языка как госпожа соадмин упустила вышеуказанный нюанс в различии двух причастий

а кто-нибудь вообще помнит ближайший вопрос от Sheva, который был нормально построен и имеет четкий ответ? Я помню только 1...  

Я конечно все понимаю - нехватка вопросов, воровство ответов, нежелание админа что-либо с этим делать, но разве это повод держать за идиотов нормальных людей?

То 4723 wadik2001  

Для объяснения слова НЕПРЕВЗОЙДЕННЫЙ я воспользовалась *Словарем русского языка С.И.Ожегова и Н.Ю.Шведовой*: НЕПРЕВЗОЙДЁННЫЙ, –ая, –ое; –ён. 1. Самый совершенный, такой, что невозможно превзойти.  

Именно *такой, что невозможно превзойти*, и поэтому я заменила этим словом слово абсолютный (рекорд в 0 пропущенных мячей превзойти нельзя). В том же словаре словом - АБСОЛЮТНЫЙ 2. Совершенный, полный.  

Как видите все совпадает и я имею право на такую замену, все в правилах русского языка. Вы же пишете <Непревзойденный - тот, который не превзойден на сегодняшний день>. Но уважаемый словарь такого объяснения не дает. Вы используете фразу <нелады с русским языком> явно ошибочно, скажем так.  

То 4721 inga  

Слова об Украине в вопросе я ввела для подсказки. Это одно из слов для ответа. Меня друзья, которым я его читала, отговаривали, предлагали убрать, но учитывая специфику участников я оставила, надеясь уменьшить количество несогласных.  

То 4722 Nifatov  

Да, он отбил 2 пенальти, но речь не об отбитых, а о пропущенных мячах. Пропущенных как раз 0 (ноль).  

То 4720 paganel  

Если можно, поясните как можно превзойти результат в 0 пропущенных мячей (голов). -1 (минус один) конечно меньше, но речь не об алгебре, а о футболе, где отрицательные числа для обозначения счета не используются.

to Sheva  

Почувствуйте разницу в аналогичном примере причастий: *непобедимая мафия* - та , которую в принципе невозможно победить, и *непобежденная мафия* - та, которую пока не победили, но надеются на это и изыскивают возможности.

Для тех, кто в танке:  

Берем тот же самый словарь, читаем то же самое слово и находим:  

начало Шева указала безупречно, но затем поленилась написать продолжение:  

2. Достигший крайней степени (о ком-чем-нибудь отрицательном). Непревзойденная глупость. Непревзойденная жестокость.  

Пользуясь уважаемым словарем Ожегова, могу сказать, что данный вопрос является непревзойденным. По глупости.

Интересно, футбольный вопрос построен на семантических тонкостях, причем спорных.

Поясняю.  

Шовковскому не забили гол в серии из пяти пенальти. Значит, результат – 0 из 5. Теперь предположим, что и вратарю соперника не сумели забить ни одного пенальти. Тогда назначается следующая серия пенальти. Допустим, одному из вратарей опять не смогли забить. Тогда возможны результаты – 0 из 6, 0 из 7, 0 из 8 и т.д. В то же время результат в 0 пропущенных мячей (голов) может быть получен и в том случае, если по воротам били 1 раз, 2 раза и т.д. Т.е. сам по себе результат «0 пропущенных мячей (голов)» ни о чем не говорит, если не указывать количество нанесенных ударов. Не кажется ли Вам, что, например, 0 из 6 превосходит результат «0 из 5»? Если, конечно, придерживаться законов логики. В таком случае рекорд Шовковского может быть превзойден, он не является абсолютным.  

В то же время во многих толковых словарях не считают нужным отдельно пояснять слово «непревзойденный», так как это отрицательное причастие от глагола «превзойти». Посмотрите, что означает этот глагол и что должно означать в этом случае причастие «непревзойденный».  

Что касается Вашего толкования слова «непревзойденный» в смысле «абсолютный», то не кажется ли Вам не совсем грамотным называть, например, непревзойденное произведение искусства (в каком смысле это слово обычно и употребляется) абсолютным? Ни в одном словаре синонимов не ставится знак тождества между словами непревзойденный и абсолютный. Если Вам такой словарь (или любой другой источник) известен, дайте, пожалуйста, ссылку.  

Добавлю, что, наверно, не только мне жаль тратить время, силы и трафик на разъяснение и доказывание аксиом.

To Paganel  

В принципе согласен в Вашими предыдущими рассуждениями, поскольку результат 0 из 3 (швейцарцы только 3 пенальти пробивали, а не 5) может быть превзойден результатом 0 из 4, а тот в свою очередь 0 из 5 и т.д. Правда непревзойдимым останется процент реализации пенальти = 0, но это уже скорее антирекорд, и относится он больше к сборной Швейцарии, а не к Шовковскому

To 4731 paganel  

Меньше 0 никто не пропустит в серии пенальти. Мы не считаем из скольки ударов была серия: 5, 6 или больше. Была серия пенальти или не была, это и есть единица измерения. Мы же не ведем речь о пенальти, которые могли назначаться по ходу матча. Тогда говорили бы сколько пропущено из скольки возможных. Богатство русского языка в том и проявляется, что в одних случаях вроде бы слова и синонимы, но друг друга заменить не могут (как в вашем случае с непревзойденным произведением искусства). В данном случае речь о рекорде, который можно побить, превзойти или нет. В предыдущем посте я процитировала словарь Ожегова касательно слов НЕПРЕВЗОЙДЕННЫЙ и АБСОЛЮТНЫЙ. Если с этими трактовками вы не согласны, тогда это не ко мне.  

Вот еще сравнительная таблица: ссылка  

Добавлю еще одно сообщение: Вратарь сборной Украины Александр Шовковский стал первым голкипером, который не пропустил ни одного пенальти в серии послематчевых 11-метровых ударов на чемпионате мира по футболу. Об этом сообщает NEWSru Israel со ссылкой на официальный сайт мундиаля. ссылка  

То 4729 darky  

Похоже, что в танке только вы. Полную цитату привел первый протестующий и я не стала ее полностью повторять.  

To 4734 wadik2001  

Серия она и есть серия, никто не говорит, что такая-то команда победила пробив столько-то пенальти, Говорят, что команда победила по пенальти (серии пенальти). Процент реализации пенальти - я думаю, что вы согласны, что чем он меньше, тем больше ЗАСЛУГА (важность) вратаря. Длину серии пенальти никогда не упоминают при объявлении результата. А вот количество пропущенных - важный параметр. Я уже повторяюсь, извините.

Если уж говорить о русском языке, то понятие *рекорд* нельзя применить к количеству пропущенных пенальти, потому как:  

1. Рекорды спортивные, высшие достижения, установленные отдельными спортсменами или командами в официальных соревнованиях по видам спорта, где эти достижения могут объективно определяться точными единицами измерения (времени, расстояния, веса, количеством набранных очков и т. п.). Показанный результат регистрируется как рекордный при соблюдении условий и правил, утвержденных соответствующей спортивной федерацией (международной, региональной, национальной): уровень, масштаб соревнований, наличие необходимого количество судей определенной квалификации, использование стандартного спортивного инвентаря и др.  

- возникает вопрос: при чем тут *рекорд по пропущенным пенальти*?  

2. По всем правилам русского языка *количество ПРОПУЩЕННЫХ пенальти* - это АНТИрекорд, а вот количество ОТБИТЫХ пенальти может быть рекордом!  

Если вы играете тут с русским языком, то играйте по правилам, а не по отдельно взятому словарю Ожегова, который уже лет 50 как устарел.

У-у-у ... Сколько шума поднялось. Оказывается не только я плохо владею русским языком  

Ув.Sheva - так нельзя, тут дело не в национальной дискриминации (как Вы считаете), дело действительно в знании русского языка ... А с коренными русскими, коими является большая часть викторины, спорить в этой сфере, думаю, бессмысленно, тем более что все они образованные люди, имеющие порой не одно высшее образование ...  

Я не могу принять во внимание даже Вашу попытку объяснить свою позицию с помощью словаря Ожегова, поскольку Вы не поняли даже моих замечаний по поводу двузначности слова *непревзойденный* (а ведь она четко показана в самом словаре!). Что касается невозможности применения этого слова в качестве синонима слова *абсолютный* АБСОЛЮТНО во всех случаях, то, думаю, Вам уже достаточно лекций прочитали -) Это же касается и других аспектов ... Так что вспомните *вечноживого* вождя: Учится, учится и еще раз учится! (сам вынужден постоянно подучивать, а то ведь стыдно перед другими участниками . Если Вам не нравятся слова Ленина (так как он не украинец -)), приведу другой лозунг, который Вы наверняка уже слышали (привожу в оригинале, русской половине викторины, просьба - не обижаться : * ... Як би ми вчились, так як треба, то й мудрість би була своя ...* (Т.Г.Шевченко)

Как любитель футбола скажу одно.  

Есть такой показатель, как место команды в Чемпионате.  

Так вот там есть некоторые правила расположения команд.  

Если вопрос, заданный автором судить по определённым правилам, то тогда получим такое соотношение.  

*Рекорд Шовкоского* может быть побит по соотношению к количеству пробития пенальти. Так что от этого вывод:  

Вопрос дуален, так как возможен другой рекорд, лучше, чем рекорд вратаря сборной Украины.