О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Вопрос №6616 от 24.11 |
44994 |
Джефф 25-11-2021 14:47:24 |
Некорректность, дуаль. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
|
45011 |
ЭРДЭНЭ 27-11-2021 17:21:35 |
Мои соображения, пока вот так:
Предположу, что автор опирался на ссылка) при написании вопроса. Там как раз и получается, что групповому портрету приписывается 1545 год написания, а одиночному - 1546 год. Автор почему-то не указал эту ссылку в энциклопедии, что теоретически могло бы его "спасти" при его "любви" к русской в вики
Действительно, ТОЧНЫХ данных, когда было написано то или иное произведение, не существует. Нет, в целом период известен, но какая картина была раньше написана - с этим несколько сложнее...
Еще в пользу автора может послужить, как мне думается, вот это ссылка Там картины идут по хронологии написания. Любопытно то обстоятельство, что групповой портрет идет первым, а уж потом одиночный.
Понятно, что это не является неопровержимым доказательством, но все же.
Рассматриваем дуаль Джеффа.
На ссылке Джеффа прямо указывается авторство художника ссылка срок Ноя 1635-Мар 1636. А на этой ссылке в авторстве сомневаются и обозначено как МАСТЕРСКАЯ ВАН ДЕЙКА срок до мая 1638 год. То есть конец 1637 -май 1638. ссылка Тоже не совсем безупречно, получается больше чем год.
Я не могу согласиться с этой дуалью именно из-за возраста присвоения титула принца Уэльского. 8 лет никак не тянут на юношеский возраст.
По поводу юношеского возраста. Тут тоже не имеется четких рамок определения. Если почитать ссылка
В копилку vilen говорит, например, градация Э. Эриксона (от 12 до 20 лет,) ссылка
При всем том, что нет четких границ и существует множество классификаций ссылка или
ссылка
Можно заметить что возраст 8 лет не подпадает под это определение, в то время как 14 лет можно встретить в требуемых рамках.
|
45012 |
ЭРДЭНЭ 27-11-2021 18:16:02 |
При этом, что несколько пикантно, в статье ссылка
Говорится примерно следующее: Примерно в свой восьмой день рождения он был назначен принцем Уэльским,хотя формально он никогда не инвестировался.
Если нажать на 255 страницу можно это прочитать ссылка |
45013 |
piters 27-11-2021 18:33:14 |
"групповой портрет идет первым, а уж потом одиночный" - странно?!
Я вижу такие картины:
Ritratto del cardinale Alessandro Farnese, 1543-1546 circa, olio su tela, 98×75 cm, Napoli, Museo di Capodimonte (одиночная)
указана на 18 строчек выше (раньше), чем
Ritratto di Paolo III con i nipoti Alessandro e Ottavio Farnese, 1546, olio su tela, 210×174 cm, Napoli, Museo di Capodimonte (групповая)
Есть ещё другие?
|
45014 |
Джефф 27-11-2021 19:07:57 |
ЭРДЭНЭ!
У Вас примерно говорится, а у меня ТОЧНО говорится: "At or around his eighth birthday, he was designated Prince of Wales, though he was never formally invested." (Около своего ВОСЬМОГО ДНЯ РОЖДЕНИЯ он был назначен принцем Уэльским, хотя формально он никогда не инвестировался." Восьмой день рождения и восьмой день после рождения - это две большие разницы, как говорят знаете где.
А согласно Вашей второй ссылке ему было почти 13 лет, когда он стал принцем Уэльским.
Что касается ссылки на итальянском, то с датой написания одиночного портрета явная ошибка. Вместо 1543 должно быть 1545. ссылка) Это подтверждает информацию из других источников, где написано, что обе картины он нарисовал в одно и то же время, когда он был в Риме.
Vilen согласен признать дуаль и я согласен отказаться от протеста на некорректность. Слово за Вами. |
45015 |
Джефф 27-11-2021 19:17:07 |
Ошибся я с 13 лет. Не нажал на стр. 255 и читал информацию про другого принца. На стр. 255 также говорится про 8 лет. |
45016 |
ЭРДЭНЭ 27-11-2021 19:29:36 |
piters!
Какие 18 строчек?? В таблице эти портреты идут один за другим.
Джефф, я делала акцент на то, что он ФОРМАЛЬНО НЕ ИНВЕСТИРОВАЛСЯ)))
Прошу прощения, но как быть с 8 годами? Это не юношеский возраст.
|
45017 |
vilen 27-11-2021 20:07:22 |
Мне не ясно, почему все смотрят на деток, и никто не видит короля в 20 лет? |
45018 |
piters 27-11-2021 20:11:20 |
"Какие 18 строчек??" - вот эти. ссылка
А где "идут один за другим"? |
45019 |
piters 27-11-2021 20:22:33 |
"Почему ... никто не видит короля в 20 лет?" - потому что не видит Джефф. Его дуаль основана на "принце Уэльском" в возрасте 8-ми лет.
Ещё, я почитал про статус принца Уэльского. ссылка Действительно, это не автомат.
Был неправ. |
45020 |
Джефф 27-11-2021 20:27:53 |
ЭРДЭНЭ!
Королева Елизавета II стала такой с момента смерти отца, Георга VI, но коронация состоялась только через год. Так что отсутствие инвеституры не лишает его титула.
"Charles accompanied his father during the Battle of Edgehill and, at the age of fourteen, participated in the campaigns of 1645, when he was made titular commander of the English forces in the West Country." (В 1645 году, когда ему было 14 лет, он получил титул командира английских войск в западной Англии). ссылка
И действительно: "После казни отца (1649 г.) признан Шотландией как его законный преемник; в 1650 году прибыл в Шотландию и был там коронован." ссылка |
45021 |
ЭРДЭНЭ 27-11-2021 20:36:37 |
piters!
В данном случае я имела в виду сами фото в начале статьи. Нижний список просто не заметила. |
45022 |
ЭРДЭНЭ 27-11-2021 20:39:51 |
Джефф, Вы говорите, что за истину. Вот давайте и попробуем разобраться в этом. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
|
|
|
|