Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на #6289 12-01-2021 - некорректность
42292 Clever
13-01-2021
02:13:37

Протест на некорректность вопроса.

Автор в вопросе упоминает: "Некоторые числа округлены".

Однако, кроме округления они еще и разделены на некий коэффициент, о котором в вопросе ни слова.

Используя таблицу, приведенную самим автором видим:

3 180 000 Pepper X - В вопросе: 3,18

2 500 000 Дыхание дракона - В вопросе: 2,50

1 200 000—2 000 000 Скорпион Тринидада - В вопросе: 1,20-2,50 (как 2 000 000 превратилось в 2,50? Разделено не на 1 000 000, а на 800 000)

855 000—1 463 700 Infinity - В вопросе: 0,86-1,46

100 000—350 000 Scotch bonnet - В вопросе: 0,10-0,35

100 000—225 000 Птичий глаз - В вопросе: 0,10-0,26 (если округлять по правилам получается 0,23, но никак не 0,26)

Вот скрин исходной таблицы http://www.screencapture.ru/file/7C3f0d7D

Таким образом, автор вводит отвечающего на вопрос в заблуждение, замалчивает о наличии коэффициента деления, использует разные коэффициенты, указывает неверный результат округления. И утверждать, что "появились цифровые значения в углах картинок" благодяря Сковиллу, а не Джеффу - это самая настоящая некорректность.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 « 4 5

42368
wadik2001
17-01-2021
21:11:21

Эрдэнэ  

В том давнем протесте речь шла о числе, получаемом в результате вычислений и содержащем бесконечную периодическую дробь. При разных способах округления может быть расхождение на 1 в последнем знаке. В данном вопросе - прямая ссылка из википедии 225 000. Можно округлить 0,22, можно 0,23, но никак не 0,26.

42369
piters
17-01-2021
21:24:05

Пока нет, нужно подумать. Написал (неудачно), что читал, имея в виду, что читал про сковиллы, но забыл название.  

На первый взгляд, мегаскавиллы - самодеятельность, что-то типа "PlayStaion 4 - мегауспех Sony!". Сильно утрировано, но похоже. У вас, конечно, миллион, но поискал megascovill и выглядит каким-то самопалом.  

Регламентировано ли каким-нибудь решением какого-либо органа?

42371
Джефф
17-01-2021
23:50:04

piters, wadik2001!  

Как вы думаете, почему в правилах написано, что протест на некорректность можно подать только в случае ГРУБОЙ ошибки в вопросе? Я предлагал, что если ошибка не мешает участнику найти ответ на вопрос, то это и есть "незначительная". piters считает, что "помешала/не помешала" не является причиной/отсутствием права на протест". Хорошо. Тогда дайте вашу трактовку "грубости". В каких случаях можно считать ошибку незначительной? Раз в правилах написано, то должны быть ошибки, которые прощаются.

42373
wadik2001
18-01-2021
00:19:26

piters  

Единица измерения СИ - метр. Разве нужно специальное разрешение какой-то организации на использование кило, сантиметр и т.д.?  

Приставки СИ (десятичные приставки) — приставки перед названиями или обозначениями единиц измерения физических величин, применяемые для формирования кратных и дольных единиц, отличающихся от базовой в определённое целое, являющееся степенью числа 10, число раз. Десятичные приставки служат для сокращения количества нулей в численных значениях физических величин.  

 

Рекомендуемые для использования приставки и их обозначения установлены Международной системой единиц (СИ), однако их использование не ограничено СИ, а многие из них восходят к моменту появления метрической системы (1790-е годы)  

ссылка  

Джефф  

Определение степени грубости ошибки дать не смогу. По поводу фразы ""помешала/не помешала" не является причиной/отсутствием права на протест" солидарен с piters.

42374
vilen
18-01-2021
00:51:31

ГОСПОДА АРБИТРЫ  

Отношение у вас к грубости ОДИНАКОВО.  

А где же ЛОГИКА  

Пояснить вы не можете, а отмести предложенную идею - пожалуйста!  

В последнее время этот момент все чаще возникает, а что ж это за такое явление? У нас, игроков вы последняя инстанция!  

Не можете объяснить, будьте добры обратитесь к автору и можете ему даже сообщить НАШЕ МНЕНИЕ. Он или согласится, или тогда и прояснит ситуацию.  

Не думаю, что это должны делать сами игрок, на то вы и власть!

42376
piters
18-01-2021
01:47:56

Vilen, "Материализм и эмпириокритицизм" небось читал? Помнишь, "Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении"?  

Так и грубая ошибка - ощущаем, а сказать не можем.  

Ещё есть арбитр, может он сформулирует?  

Я обращаться "наверх" не буду. Не хочу попусту беспокоить человека, от которого завишу, как и все мы. Если бы он пожелал хоть как-то поучаствовать в наших делах, давно бы продемонстрировал это желание. Распределяет вопросы и спасибо за это.  

Насчёт Правил, можешь перечитать, там до сих пор арбитром SergyBoiko (п.1.3), а не какие-то нынешние.  

 

Пропишите на все случаи жизни то, что и сами четко сформулировать не можем.  

Вот вы пишете - когда ошибка мешает/не мешает найти ответ. Это как/когда она мешает? Или не мешает? Можете формализовать, прописать?  

 

Ну чего сильно напрягаться по этому поводу. Рассудит арбитр как-то, "... а караван идёт". Это игра.  

42378 Clever
18-01-2021
03:50:57

ЭРДЭНЭ!  

Цитирую:Да, Джефф с одним числом ошибся в округлении, небрежность, но не более того.  

А что, то что он из 2 000 000 легким движением руки сделал 2,5 (хотя должен был получить 2,0), при этом подразумевая деление на 1 000 000 или мегасковиллы - это Вы ему сразу простили?  

Кто мешал автору, или кто подгонял его, или устанавливал невыполнимые сроки? Никто. Он мог внимательно перечитать текст вопроса и найти ошибки? Мог. Но не стал этого делать.  

Игрок, отвечая на вопрос, должен дать ответ, который удовлетворяет ВСЕМ данным вопроса. Так? А что делать, если с некоторыми цифрами вопроса ответ не согласуется? Задать автору уточняющий вопрос нет возможности. Поэтому требования к достоверности данных в вопросе очень высоки.  

В обсуждаемом вопросе двойная ошибка с числами при преобразованиях становится грубой. Это как в футболе, вторая желтая карточка становится красной.

42381
piters
18-01-2021
16:28:40

"Разве нужно специальное разрешение какой-то организации на использование кило, сантиметр и т.д.?" (wadik2001) - так дают же! В вашей же ссылке, разделы "Приставки для кратных единиц" и "Приставки для дольных единиц". Для системных единиц.  

 

Но, как справедливо замечено, "однако их использование не ограничено СИ".  

Копаясь в этих единицах измерения (как я понимаю не желающих быть арбитром), заметил что перечень их в русской Вики ссылка куда скуднее, чем в английской. ссылка В английской есть ссылка на Шкалу Сковилла. Там пишут, что острота перца определяется в Scoville Heat Units (SHU) - в тепловых единицах Сковилла. Заметил там ещё единицу Сноуден. Подумал, это тот, что в Россию сбежал? Нет, это другой - астроном S.L.Snowden.  

 

Так что моё мнение по протесту получило пробоину.  

Но тут появился Clever с заплатой в виде красной карточки. Хватает ли её, чтобы заделать пробоину?  

 

Первая жёлтая карточка - неправильное "округление" 225 000 до 0,26 я бы списал на пробелы в арифметике у автора (британское образование?). Шутка, ну не заметил он вторую двойку. Бывает!  

 

Вторая жёлтая, ставшая красной - Скорпион Тринидада - В вопросе: 1,20-2,50 (как 2 000 000 превратилось в 2,50?).  

Посмотрим, что за Скорпион Тринидада. ссылка Русская Вики.  

"В марте 2011 года сорт «Trinidad Scorpion Butch T»" - 1,46 млн единиц.  

В 2012 году этот рекорд побил сорт «Trinidad Scorpion Moruga Blend», по шкале Сковилла его жгучесть варьируется от 1,2 до 2 миллионов единиц.  

Т.е., Скорпион Скорпиону - рознь?!  

Английская Вики - Trinidad Scorpion Butch T pepper. ссылка Шкала Сковилла 1,000,000 - 1,463,700 SHU  

Trinidad Moruga scorpion. ссылка Забавно, что за сегодня (18 января) было сделаны две поправки статьи (видно в истории). Вчера ещё было - 1,370,000 average SHU. Актуальное состояние - 1,200,000 average SHU.  

Т.е. в русской с какого-то потолка от 1,2 до 2 миллионов, в английской - максимум = 1,463,700.  

На скрине, представленном Clever, в диапазоне 1200000 - 2000000 прописаны два перца: уже обсуждённый Скорпион и 7 Pod(Pot) Douglah.  

Может это второй даёт верхнюю границу в 2 млн? Здесь ссылка про него пишут - 7 Pot Douglah = от 923 889 до 1 853 986 единиц тепла по Сковиллу (SHU). Наверное, он?!  

 

Где ещё искать 2 млн (или авторские 2,5), не знаю, да и надоело. Я уж сомневаюсь дочитает ли кто до конца эти мои мучения?  

 

Пока видится, что в 2,50 превратилось ~1500000, а не просто 2000000, что ещё более не есть good.  

Хотя, есть впечатление, что с этими перцами такой же бардак, как и с многим чем ещё.

42383 Clever
18-01-2021
17:30:33

piters!  

Дочитал. Да с перцами еще та история. Автор вопроса не стал сравнивать русскую и английскую Вики. Спешил видимо. Числа у 7 Pod(Pot) Douglah можно округлить только до 1,85 или до 1,9. До 2,5 все равно не дотягивает. Но и объяснить как 2 000 000 он "округлил" до 2,5 автор тоже не спешит.

42391
ЭРДЭНЭ
18-01-2021
21:32:33

piters!  

Если Вас интересует Pimenta Trinidad Scorpion Butch T, то в португальской википедии такая информация - 1 200 000 - 2 009 231    

Escala de Scoville – Wikipédia, a enciclopédia livre (wikipedia.org)  

В нидерландской и французской википедиях эти же цифры относятся к Trinidad Moruga Scorpion Scovilleschaal - Wikipedia Échelle de Scoville — Wikipédia (wikipedia.org)  

Мне не очень нравится аналогия с карточками. Может быть все же адекватно все оценивать, ориентируясь на разумные соображения, а не сравнивать все с карточками? Еще давайте со саперами будем равняться. Как известно, у них право на ОДНУ ошибку.

42392
ЭРДЭНЭ
18-01-2021
21:34:36

Извините, ссылки не прошли ссылка  

 

ссылка  

 

ссылка  

 

42393
piters
18-01-2021
22:09:36

Дело не в карточках, а в том, что когда-то количество переходит в качество.  

Сколько (в %) вы считаете допустимо дать НЕВЕРНЫХ чисел для НЕ ГРУБОЙ ошибки?  

Ссылки посмотрю. Но интересно, чем автор руководствовался?

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 « 4 5

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация
Error: Incorrect password!