О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест на #6289 12-01-2021 - некорректность |
42292 |
Clever 13-01-2021 02:13:37 |
Протест на некорректность вопроса.
Автор в вопросе упоминает: "Некоторые числа округлены".
Однако, кроме округления они еще и разделены на некий коэффициент, о котором в вопросе ни слова.
Используя таблицу, приведенную самим автором видим:
3 180 000 Pepper X - В вопросе: 3,18
2 500 000 Дыхание дракона - В вопросе: 2,50
1 200 000—2 000 000 Скорпион Тринидада - В вопросе: 1,20-2,50 (как 2 000 000 превратилось в 2,50? Разделено не на 1 000 000, а на 800 000)
855 000—1 463 700 Infinity - В вопросе: 0,86-1,46
100 000—350 000 Scotch bonnet - В вопросе: 0,10-0,35
100 000—225 000 Птичий глаз - В вопросе: 0,10-0,26 (если округлять по правилам получается 0,23, но никак не 0,26)
Вот скрин исходной таблицы http://www.screencapture.ru/file/7C3f0d7D
Таким образом, автор вводит отвечающего на вопрос в заблуждение, замалчивает о наличии коэффициента деления, использует разные коэффициенты, указывает неверный результат округления. И утверждать, что "появились цифровые значения в углах картинок" благодяря Сковиллу, а не Джеффу - это самая настоящая некорректность. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
2
» 3 «
4
5
|
42368 |
wadik2001 17-01-2021 21:11:21 |
Эрдэнэ
В том давнем протесте речь шла о числе, получаемом в результате вычислений и содержащем бесконечную периодическую дробь. При разных способах округления может быть расхождение на 1 в последнем знаке. В данном вопросе - прямая ссылка из википедии 225 000. Можно округлить 0,22, можно 0,23, но никак не 0,26. |
42369 |
piters 17-01-2021 21:24:05 |
Пока нет, нужно подумать. Написал (неудачно), что читал, имея в виду, что читал про сковиллы, но забыл название.
На первый взгляд, мегаскавиллы - самодеятельность, что-то типа "PlayStaion 4 - мегауспех Sony!". Сильно утрировано, но похоже. У вас, конечно, миллион, но поискал megascovill и выглядит каким-то самопалом.
Регламентировано ли каким-нибудь решением какого-либо органа? |
42371 |
Джефф 17-01-2021 23:50:04 |
piters, wadik2001!
Как вы думаете, почему в правилах написано, что протест на некорректность можно подать только в случае ГРУБОЙ ошибки в вопросе? Я предлагал, что если ошибка не мешает участнику найти ответ на вопрос, то это и есть "незначительная". piters считает, что "помешала/не помешала" не является причиной/отсутствием права на протест". Хорошо. Тогда дайте вашу трактовку "грубости". В каких случаях можно считать ошибку незначительной? Раз в правилах написано, то должны быть ошибки, которые прощаются. |
42373 |
wadik2001 18-01-2021 00:19:26 |
piters
Единица измерения СИ - метр. Разве нужно специальное разрешение какой-то организации на использование кило, сантиметр и т.д.?
Приставки СИ (десятичные приставки) — приставки перед названиями или обозначениями единиц измерения физических величин, применяемые для формирования кратных и дольных единиц, отличающихся от базовой в определённое целое, являющееся степенью числа 10, число раз. Десятичные приставки служат для сокращения количества нулей в численных значениях физических величин.
Рекомендуемые для использования приставки и их обозначения установлены Международной системой единиц (СИ), однако их использование не ограничено СИ, а многие из них восходят к моменту появления метрической системы (1790-е годы)
ссылка
Джефф
Определение степени грубости ошибки дать не смогу. По поводу фразы ""помешала/не помешала" не является причиной/отсутствием права на протест" солидарен с piters. |
42374 |
vilen 18-01-2021 00:51:31 |
ГОСПОДА АРБИТРЫ
Отношение у вас к грубости ОДИНАКОВО.
А где же ЛОГИКА
Пояснить вы не можете, а отмести предложенную идею - пожалуйста!
В последнее время этот момент все чаще возникает, а что ж это за такое явление? У нас, игроков вы последняя инстанция!
Не можете объяснить, будьте добры обратитесь к автору и можете ему даже сообщить НАШЕ МНЕНИЕ. Он или согласится, или тогда и прояснит ситуацию.
Не думаю, что это должны делать сами игрок, на то вы и власть! |
42376 |
piters 18-01-2021 01:47:56 |
Vilen, "Материализм и эмпириокритицизм" небось читал? Помнишь, "Материя есть объективная реальность, данная нам в ощущении"?
Так и грубая ошибка - ощущаем, а сказать не можем.
Ещё есть арбитр, может он сформулирует?
Я обращаться "наверх" не буду. Не хочу попусту беспокоить человека, от которого завишу, как и все мы. Если бы он пожелал хоть как-то поучаствовать в наших делах, давно бы продемонстрировал это желание. Распределяет вопросы и спасибо за это.
Насчёт Правил, можешь перечитать, там до сих пор арбитром SergyBoiko (п.1.3), а не какие-то нынешние.
Пропишите на все случаи жизни то, что и сами четко сформулировать не можем.
Вот вы пишете - когда ошибка мешает/не мешает найти ответ. Это как/когда она мешает? Или не мешает? Можете формализовать, прописать?
Ну чего сильно напрягаться по этому поводу. Рассудит арбитр как-то, "... а караван идёт". Это игра.
|
42378 |
Clever 18-01-2021 03:50:57 |
ЭРДЭНЭ!
Цитирую:Да, Джефф с одним числом ошибся в округлении, небрежность, но не более того.
А что, то что он из 2 000 000 легким движением руки сделал 2,5 (хотя должен был получить 2,0), при этом подразумевая деление на 1 000 000 или мегасковиллы - это Вы ему сразу простили?
Кто мешал автору, или кто подгонял его, или устанавливал невыполнимые сроки? Никто. Он мог внимательно перечитать текст вопроса и найти ошибки? Мог. Но не стал этого делать.
Игрок, отвечая на вопрос, должен дать ответ, который удовлетворяет ВСЕМ данным вопроса. Так? А что делать, если с некоторыми цифрами вопроса ответ не согласуется? Задать автору уточняющий вопрос нет возможности. Поэтому требования к достоверности данных в вопросе очень высоки.
В обсуждаемом вопросе двойная ошибка с числами при преобразованиях становится грубой. Это как в футболе, вторая желтая карточка становится красной. |
42381 |
piters 18-01-2021 16:28:40 |
"Разве нужно специальное разрешение какой-то организации на использование кило, сантиметр и т.д.?" (wadik2001) - так дают же! В вашей же ссылке, разделы "Приставки для кратных единиц" и "Приставки для дольных единиц". Для системных единиц.
Но, как справедливо замечено, "однако их использование не ограничено СИ".
Копаясь в этих единицах измерения (как я понимаю не желающих быть арбитром), заметил что перечень их в русской Вики ссылка куда скуднее, чем в английской. ссылка В английской есть ссылка на Шкалу Сковилла. Там пишут, что острота перца определяется в Scoville Heat Units (SHU) - в тепловых единицах Сковилла. Заметил там ещё единицу Сноуден. Подумал, это тот, что в Россию сбежал? Нет, это другой - астроном S.L.Snowden.
Так что моё мнение по протесту получило пробоину.
Но тут появился Clever с заплатой в виде красной карточки. Хватает ли её, чтобы заделать пробоину?
Первая жёлтая карточка - неправильное "округление" 225 000 до 0,26 я бы списал на пробелы в арифметике у автора (британское образование?). Шутка, ну не заметил он вторую двойку. Бывает!
Вторая жёлтая, ставшая красной - Скорпион Тринидада - В вопросе: 1,20-2,50 (как 2 000 000 превратилось в 2,50?).
Посмотрим, что за Скорпион Тринидада. ссылка Русская Вики.
"В марте 2011 года сорт «Trinidad Scorpion Butch T»" - 1,46 млн единиц.
В 2012 году этот рекорд побил сорт «Trinidad Scorpion Moruga Blend», по шкале Сковилла его жгучесть варьируется от 1,2 до 2 миллионов единиц.
Т.е., Скорпион Скорпиону - рознь?!
Английская Вики - Trinidad Scorpion Butch T pepper. ссылка Шкала Сковилла 1,000,000 - 1,463,700 SHU
Trinidad Moruga scorpion. ссылка Забавно, что за сегодня (18 января) было сделаны две поправки статьи (видно в истории). Вчера ещё было - 1,370,000 average SHU. Актуальное состояние - 1,200,000 average SHU.
Т.е. в русской с какого-то потолка от 1,2 до 2 миллионов, в английской - максимум = 1,463,700.
На скрине, представленном Clever, в диапазоне 1200000 - 2000000 прописаны два перца: уже обсуждённый Скорпион и 7 Pod(Pot) Douglah.
Может это второй даёт верхнюю границу в 2 млн? Здесь ссылка про него пишут - 7 Pot Douglah = от 923 889 до 1 853 986 единиц тепла по Сковиллу (SHU). Наверное, он?!
Где ещё искать 2 млн (или авторские 2,5), не знаю, да и надоело. Я уж сомневаюсь дочитает ли кто до конца эти мои мучения?
Пока видится, что в 2,50 превратилось ~1500000, а не просто 2000000, что ещё более не есть good.
Хотя, есть впечатление, что с этими перцами такой же бардак, как и с многим чем ещё. |
42383 |
Clever 18-01-2021 17:30:33 |
piters!
Дочитал. Да с перцами еще та история. Автор вопроса не стал сравнивать русскую и английскую Вики. Спешил видимо. Числа у 7 Pod(Pot) Douglah можно округлить только до 1,85 или до 1,9. До 2,5 все равно не дотягивает. Но и объяснить как 2 000 000 он "округлил" до 2,5 автор тоже не спешит. |
42391 |
ЭРДЭНЭ 18-01-2021 21:32:33 |
piters!
Если Вас интересует Pimenta Trinidad Scorpion Butch T, то в португальской википедии такая информация - 1 200 000 - 2 009 231
Escala de Scoville – Wikipédia, a enciclopédia livre (wikipedia.org)
В нидерландской и французской википедиях эти же цифры относятся к Trinidad Moruga Scorpion Scovilleschaal - Wikipedia Échelle de Scoville — Wikipédia (wikipedia.org)
Мне не очень нравится аналогия с карточками. Может быть все же адекватно все оценивать, ориентируясь на разумные соображения, а не сравнивать все с карточками? Еще давайте со саперами будем равняться. Как известно, у них право на ОДНУ ошибку. |
42392 |
ЭРДЭНЭ 18-01-2021 21:34:36 |
Извините, ссылки не прошли ссылка
ссылка
ссылка
|
42393 |
piters 18-01-2021 22:09:36 |
Дело не в карточках, а в том, что когда-то количество переходит в качество.
Сколько (в %) вы считаете допустимо дать НЕВЕРНЫХ чисел для НЕ ГРУБОЙ ошибки?
Ссылки посмотрю. Но интересно, чем автор руководствовался? |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
2
» 3 «
4
5
|
|
|
|