О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Дуаль на вопрос № 5602 от 2018-08-29 |
38251 |
deltus 30-08-2018 04:22:57 |
Мой ответ: Англия, Россия, кровельное железо.
Россия поставляла в Англию кровельное железо для покрытия крыши Британского парламента(Вестминстерского дворца)
https://newdaynews.ru/ekb/402787.html
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/216862
А вот ссылка, что кровельное железо является стройматериалом
http://stylekrov.ru/zhelezo-krovelnoe-obzor-raznovidnostej.html |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
2
3
» 4 «
|
38306 |
OldOleg 03-09-2018 21:56:18 |
Мои надежды не оправдались, принимаюсь за дуали в порядке их поступления. Пока это не окончательные решения.
Англия - Россия.
Сначала отмечу, что этот вариант я тоже рассматривал, но отказался, поскольку в моей картине бытия возведение кровли не есть облицовка. Решение было бы соответствующим, если б не сам Вилен. Сначала он, хотя и с натяжкой, согласился с дуалью, а потом еще и привел определение (38263, пункт 2) в подтверждение такого решения. Поэтому считаю, что версия deltus имеет право на жизнь. Тоже с натяжкой, если это имеет какое-либо значение.
Германия - СССР.
Тут картинка поинтереснее. Возражения прозвучали по пунктам:
1. известность здания,
2. Германия-поставщик,
3. большой интервал между поставкой и использованием,
4. цель поставки.
1. Понятие известности слишком субъективно, чтобы его можно было использовать для обоснования или опровержения протестов. Тут требуются формальные обоснования. Вилен, я готов с вами согласиться, что Белый Дом более известен, чем здание Министерства науки и высшего образования РФ. Но это говорит только о том, что мы с вами считаем Белый Дом более известным. И, пожалуй, наводит на грустные мысли... Да и не с чем было сравнивать известность нашего здания.
2. Сложно спорить с тем, что Германия выполнила поставку. И я бы и не упоминал этот пункт, если б Вилен не разбавил фактуру художественным вымыслом. Раз уж мы договорились считать, что Википедия правдива, то в вопросе следовало написать не «назовите страну, которая поставила», а «назовите страну происхождения». В Германии финляндский камень не водится (по той же Википедии), и страна была бы, я думаю, другой. Подозреваю, в этом случае могли возникнуть споры о том, кого следует считать участником Мундиаля
3. Тоже не вижу противоречия, в вопросе на этот счет ничего не сказано.
4. Цель поставки – самый неоднозначный пункт. И единственный, по которому у меня пока нет решения. Если считать, что он сводится к сравнению утверждений «Страна была поставщиком гранита для облицовки здания» (Вилен) и «Страна была поставщиком гранита, которым облицевали здание» (Ирина), протест следует отклонить.
Если, по мнению сторон, он сводится к чему-то другому, или существуют какие-либо еще аргументы, на которые стоило бы обратить внимание, пожалуйста, высказывайтесь.
Еще хотелось бы услышать мнение вот по такому вопросу. Что-нибудь изменится, если термином облицовка мы будем называть не строительные работы, а их результат (облицованный цоколь здания Министерства)?
Аналогия с Архимедом интересна. Но, с другой стороны, утверждение «Архимед открыл закон потому, что пошел как-то помыться» звучит уже не так глупо. |
38307 |
vilen 03-09-2018 23:26:19 |
Олег
Я уже высказал здесь много своих мыслей и не хочу повторяться. Мое мнение дуаль Ирины не подходит, но если Вы считаете даже 50 на 50, то засчитывайте ее и дело с концом. И я уже подведу итоги 8 вопросов. А если еще и закончим с дуалью Джеффа в соседней ветке, то будут итоги 9 вопросов. |
38342 |
Koluch 07-09-2018 12:10:30 |
Олег!
По 4 пункту мне сразу вспомнился диалог из фильма «Тот самый Мюнхгаузен»:
-7 часов утра: разгон облаков,установление хорошей погоды.
-Вы хотите сказать, что это его заслуга?
-Я ничего не хочу сказать, баронесса.Я просто отмечаю,что сегодня великолепный день. Но у нас нет никаких оснований утверждать, что он разогнал облака. Но говорить, что он не разогнал облака значило бы противоречить тому, что видишь.
Так и с поставщиком Германией. С одной стороны, Германия везла гранит для иных целей. Но говорить, что Германия не поставила гранит для облицовки здания Министерства науки и образования значило бы противоречить тому, что есть на самом деле.
|
38351 |
OldOleg 08-09-2018 00:42:38 |
Ирина, я тоже придумал пару моделей, которые могли бы защитить твою версию. И чем больше над ними думал, тем больше убеждался, в контексте вопроса Германия на поставщика не тянет.
Итого предварительное решение стало окончательным.
Дуаль "Россия - Англия" принимается, "Германия - СССР" отклоняется. |
38374 |
Koluch 12-09-2018 20:11:28 |
Олег!
Ваше решение верное, без сомнения.
Но все же, кто поставил гранит для облицовки здания Министерства науки и образования?
Это так мне, для самообразования. |
38379 |
OldOleg 14-09-2018 20:04:26 |
Если меня на Тверской, около дома 11, спросят: «Скажите, пожалуйста, какая страна была в свое время поставщиком стройматериала для облицовки этого известного правительственного здания?», я не ограничусь однословным ответом. Расскажу небольшую историю о том, кто и откуда сначала его взял, куда и для чего привез, и т.д. Благо, Вилен помог всем нам изрядно повысить уровень образованности. А какую страну и в какой степени можно назвать поставщиком, придется решать гостю столицы самостоятельно. На мой взгляд, прямого короткого ответа на вопрос, сформулированный именно так, просто не существует. Как, например, и на аналогичный вопрос о поставщике нацистских знамен для парада Победы 1945 года. |
38382 |
Koluch 17-09-2018 20:19:22 |
Олег, вы ошибаетесь.
Поставщик - юридическое или физическое лицо, заключающее договор поставки.
Искать лень, но посмотрите в консультанте-плюс, если интересно. ссылка
Россия с Германией, конечно, договора не заключали.
Безусловно, на поставщика Германия не тянет.
Но история с гранитом очень интересна.
|
38383 |
Koluch 17-09-2018 20:21:22 |
"Олег, вы ошибаетесь."
Это я про вашу фразу "какую страну и в какой степени можно назвать поставщиком, придется решать гостю столицы самостоятельно"
Увы. Поставщик - понятие юридическое. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
2
3
» 4 «
|
|
|
|