Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на некорректность Вопрос № 5147 от 2017-01-06
35387
Koluch
07-01-2017
11:27:43

Мой ответ - Переперчиха

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 « 4 5 6

35412
vilen
07-01-2017
22:37:10

КОЛЮЧКА  

1-Как я подбирал картинки уже сказано выше. И я тоже не ругал ДЖЕФФА за цветок, а, наоборот, защищал.  

А в пример привел его ибо что тут поделать, ведь авторов вопросов с картинками практически больше нет. Эрдэнэ еще мало вопросов выдала, так чьи же примеры приводить? Ты тоже ушла в тень и решила активничать только в протестах.  

Так что о картинках достаточно.  

2-Интересно сказано о двоечниках. На твой взгляд, все, кто не с тобой. те двоечники. А ты ментор, всех обучающий. Не спорю, дама ты грамотная, но зачем же игнорировать чужие мысли. Ты почему-то игнорируешь академическую ссылку о ГЕРОЕ ПРОИЗВЕДЕНИЯ и начинаешь перечислять, какие бывают герои. К чему это? Речь о чем? Является ли твоя бабка героиней согласно этого определения. ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ ПОДХОДИТ.  

3- О длинном имени в кавычках. Я сначала дал без кавычек, но мне показалось, что длинное больше относится к измерению чего-то (хоть иногда и встречается для имени), вот для пущего понятия я и взял в кавычки.  

35414
vstorm
08-01-2017
10:36:39

vilen  

"Является ли твоя бабка героиней согласно этого определения. ДАЖЕ БЛИЗКО НЕ ПОДХОДИТ"  

Прошу прощения, но по этому определению царица (единожды Екатерина) тоже не может считаться героиней данной повести. Само слово "царица" употребляется, в подавляющем большинстве случаев, в привязке к черевичкам. Да и появляется данный персонаж в коротком эпизоде только чтоб вручить Вакуле "...башмаки самые дорогие, с золотом!"  

С этих позиций Переперчиха не менее важный персонаж по влиянию на развитие сюжета.  

И уж если Тарас Бульба=Корний Чуб, Дьяк посольского приказа=Дьяку церковному служке, то почему не годится Переперчиха?

35415
vilen
08-01-2017
14:35:20

" царица (единожды Екатерина) тоже не может считаться героиней данной повести. Само слово "царица" употребляется, в подавляющем большинстве случаев, в привязке к черевичкам."  

1-Екатерина указана в перечне ГЕРОЕВ (уже сказано).  

2-И привязка к черевичкам важнейший момент этого произведения.Ведь не зря же даже фильм, созданный по мотивам произведения назван ЧЕРЕВИЧКИ!  

3-Господа арбитры.  

Уже набили 3 страницы.Опыт показывает, что когда переваливает ЗА ДВЕ, начинаются повторы. Так и здесь. Мы уже начинаем переливать из пустого в порожнее. Ничего нового обе стороны уже не придумают. Не пора ли огласить вердикт?

35416
vstorm
08-01-2017
14:50:54

vilen  

Относительно повторов Вы разумеется правы.  

Вот только бы не Ваше упорное игнорирование определенных моментов.  

Приходится повторяться. В приведенном Вами перечне героев из Википедии отсутствует, скажем, Пузатый Пацюк. А он имеет куда большее значение для сюжета, чем царица. Отсюда следует, что этот список достаточно условен и субъективен, как большинство статей Википедии. Я бы больше доверял тексту самой повести.  

Про черевички точно. Только это ж черевички царицы играют существенную роль, а не сама царица.  

Относительно производных от повести фильмов, постановок, мюзиклов, так в оных можно встретить не только Переперчиху с конкретным образом и текстом, но даже есть такая роль, как Перепилиха и другие. Все они прибавлены к "по мотивам" повести Гоголя.

35417
Koluch
08-01-2017
15:00:03

Удивляюсь вам, vstorm!  

Только хочу написать, а вы словно читаете мои мысли.  

 

Вил!  

Литературоведы с филологами бьются – кого же называть «героем», а кого «персонажем»?  

Кто победит, время покажет. А пока мы будем считать по-простому.  

Герой – это важное для выражения идеи произведения действующее лицо. А персонажи – это все остальные.  

 

ссылка  

 

Если даже рассуждать, как в твоей ссылке (герои играют решающую роль в развертывании сюжета и композиции произведения, в раскрытии его темы и идеи), то в этой повести вообще нет героинь.  

 

Екатерина на героиню не тянет никак. Что она выражает в сюжете? Чем она вскрывает содержание произведения?  

Персонаж, не более того. Равно как и Переперчиха.  

 

Здесь только один герой - Вакула.  

35418
vilen
08-01-2017
16:00:24

КОЛЮЧКА  

Я думал закончить обсуждение.  

Но, прочитав твой пост (ОДИН ГЕРОЙ - ВАКУЛА),(Екатерина на героиню не тянет никак. Что она выражает в сюжете?) решил проверить твою версию о героях, очень уж она меня заинтересовала. Ты будешь смеяться, но первая же ссылка в сети о произведении прозвучала так:  

"Самая фантастическая история — «Ночь перед Рождеством». В ней рассказывается о молодом кузнеце Вакуле, который любил красивую и немного капризную девушку Оксану. Чтобы исполнить желание Оксаны, он верхом на черте слетал в Петербург к царице и попросил у нее черевички для своей Оксаночки. И царица приказала дать ему золотые черевички. Такое бывает только в сказках."  

 

Вот краткое содержание произведения. И что? О ком упоминают тут?(это и есть герои) Твой ВАКУЛА, ОКСАНА(3 раза),ЧЕРТ,царица(2 раза).  

Вот тебе и резюме.  

35419
Koluch
08-01-2017
16:20:47

Вил!  

Ну ты договорился  

Ты считаешь, что героиня та, чье имя упоминается в повести чаще других? Да еще по какому-то пересказу??  

Давай возьмем не пересказ, а саму повесть Гоголя и подсчитаем  

ссылка  

 

Солоха - 37 раз  

Оксана - 35 раз  

Царица + Екатерина - 15 раз + 1 раз  

 

Даже по этому странному принципу определения героини, увы, Екатерина не тянет  

 

 

 

 

 

 

35420
vilen
08-01-2017
17:04:54

Тянет!  

ИБО нельзя делить неделимое:  

Царица + Екатерина - 15 раз + 1 раз = 16

35421
Koluch
08-01-2017
17:13:09

Вил!  

Если считать так, то героиня - Солоха, никак не Екатерина.  

 

Ты уж определись, кого считать героем. Того, кто играет решающую роль в сюжете или того, чье имя упоминается чаще других.  

Ты не пробовал подсчитать сколько раз упоминается погибший альпинист в романе Стругацких?  

 

По твоей странной логике главный герой романа - погибший альпинист.  

Причем, заглавный герой, заметь  

 

 

35422
vilen
08-01-2017
17:29:38

КОЛЮЧКА  

Как говорит ЭРДЭНЭ, не передергивай.  

Я тебе просто привел этот пересказик содержания ибо в нем заключена главная "мысля". И по нему можно судить о чем рассказ, и кто его герои.  

Солоха, естессно, главней, но..."короче" царицы Екатерины.  

35423
Koluch
08-01-2017
20:41:15

Уже для арбитров  

Считаю вопрос некорректным  

1. На фото Тарас Бульба, об этом явно говорит подпись на ней.  

2. Фразу Вила: «. Я при выборе картинок просто захожу в поисковик и выбираю нужную картинку, где это слово присутствует ()". На картинке слово "Чуб" присутствует? Там присутствуют слова "Тарас Бульба". Потому это считаю отговоркой. Зашла на картинки яндекса, задав слово «чуб», получила вот что  

ссылка  

Никаких Тарасов Бульбы. Считаю, что Тарас Бульба был вставлен намеренно, с целью увести игроков от поиска ответа.  

Нападки на Джеффа со стороны Вила и Эрдэнэ – необоснованные. Джефф свои картинки не подписывал названиями. Тут же четкая подпись – «Тарас Бульба».  

3. Дьяк. Тут автор вопроса перепутал машиниста с кочегаром (образно).  

4. Слово «длинное» орфографически неверно поставлено в кавычки, автор заставляет искать в этом слове иной, аллегорический смысл, который это слово не несет. Из ответа следует, что слово несет прямой смысл.  

5. Царица – не героиня, а один из персонажей. Автор вопроса, судя по его же ссылке «герои играют решающую роль в развертывании сюжета и композиции произведения, в раскрытии его темы и идеи», доказать, что она героиня не смог.  

6. На мои вопросы (какая у нее решающая роль в сюжете? как она вскрывает содержание произведения?) - ответа нет. Вместо ответа – подсчеты, какое имя сколько раз упомянуто в произведении, якобы это решает, кто является героем, кто нет. Уход в сторону от моих вопросов, смена темы.  

Автор уходит от прямых ответов на вопросы, заменяя дискуссию словоблудием. Следовательно, достойных аргументов у Вила нет!  

35424
vstorm
08-01-2017
21:16:41

Koluch - поддерживаю!  

vilen - извините, но гляньте повесть, а не пересказы ее. В повести слово "царица" (и ее производные) в 11-ти случаях из 15-ти упоминается исключительно как характеристика черевичек. А вот Переперчиха дважды, но точно в отношении судьбы главного героя - Вакулы.  

Хотя, у Вас мелькало соображение, что черевички тоже находятся на позициях главных героев повести. Шучу, конечно.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 « 4 5 6

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация