О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест на некорректность вопроса № 4729 от 26-10-2015 |
32182 |
piters 27-10-2015 22:13:39 |
Познакомимся с одним из памятников в Санкт-Петербурге (на этот раз в России). https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D0%BC%D1%8F%D1%82%D0%BD%D0%B8%D0%BA_%D0%BF%D0%B5%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B1%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC%D1%83_%D1%84%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%83 Итак, памятник петербургскому фотографу, установленный 25 января 2001 года.
"Место для элегантной скульптуры выбрано не случайно, именно на Малой Садовой, в доме № 3, с начала ХХ века и до 1930-х годов располагалось фотоателье знаменитой династии фотомастеров Булла."
Учёные проверили и оказалось, что 2001 год был раньше 2006-го, и, стало быть , памятник Халсману не есть "пeрвый памятник фотографу в мирe", а это значит, что такой особенностью он не обладает. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
3
4
5
6
7
|
32184 |
vilen 28-10-2015 00:30:28 |
ПИТЕРС
По поводу Указанного памятника Сказано так:
Памятник петербургскому фотографу — бронзовый монумент на Малой Садовой улице в центре Санкт-Петербурга, установленный 25 января 2001 года[1] по проекту Л. В. Домрачева и Б. А. Петрова. Представляет собой 2,5-метровую фигуру фотографа, который готовится к съемке. Фотограф держит раскрытый зонтик...
Вчитайтесь, что написано: ПАМЯТНИК ПЕТЕРБУРГСКОМУ ФОТОГРАФУ.
Если Вы забросите в поисковики запрос о ПАМЯТНИКАХ ФОТОГРАФАМ Получите несколько десятков таких памятников с различными названиями и с собаками, и разными предметами, и с разными годами возведения (раннее моего), но все эти памятники ОБЩИЕ, ПРОСТО ФОТОГРАФАМ. Точно также, как и этот памятник ПРОСТО ФОТОГРАФУ, установленный там, где было ателье указанного фотографа. НО это НИКАК не сам фотограф, в противоположность моему (памятник, изображающий конкретного человека). Как и указывается в ссылке. |
32185 |
wadik2001 28-10-2015 00:54:31 |
vilen
Вот еще один памятник конкретному фотографу
ссылка
Годы совпадают, так что любой из двух может быть первым. |
32186 |
vilen 28-10-2015 01:27:03 |
ВАДИК
1-Ну о "моем" сказано, что он установлен в честь СТОЛЕТИЯ со дня рождения.
Это МАЙ.
Можно поспорить-чей первый, хоть перед моим ТОЛЬКО четыре месяца, а вот после в два раза больше.
Но это, конечно, домыслы. Врядли можно найти месяц установки Вашего претендента на первенство.
Ну а в таком случае спор решается в пользу автора вопроса
2-Продолжим.
У меня все же ссылка на ВИКИПЕДИЮ (когда-то меня упрекали в том, что я не прав, ибо не ссылаюсь на это).
А там сказано так:
"2 мая 2011 года в Риге на улице Скарню, на боковой стене «Музея декоративного искусства и дизайна» был установлен памятник Филиппу Халсману работы скульптора Григория Потоцкого, до этого несколько лет находившийся в фойе городской ратуши"
Конец фразы и говорит именно о том памятнике 2006 года. |
32187 |
Arlekino 28-10-2015 10:03:41 |
Присоединяюсь к вам, piters.
"Ваш" памятник в Санкт-Петербурге не памятник фотографу вообще, а конкретно Карлу Булле.
На сайте ссылка однозначно сказано: "Прототипом фотографа послужил Карл Булла, родоначальник репортажа."
И далее: "Причину, по которой Петербург решил спустя почти век поставить памятник человеку, чью семью власти Петербурга уничтожили, даже не могу выдумать."
И еще о времени: "25 января 2001 года в Санкт-Петербурге был открыт памятник фотографу. Прототипом фотографа послужил Карл Булла".
Я уж не буду вдаваться в подробности истинности такого утверждения автора вопроса: "А начался ЕГО путь к славе с несчастного случая, из-за которого ОН попал в тюрьму". Сильно сказано! Путь к славе начался с гибели отца и тюрьмы. |
32188 |
oncer 28-10-2015 10:29:03 |
Выскажу и свое мнение.
В вопросе сказано:
«Среди памятников, посвященным людям его профессии, ЕГО памятник чем-то отличается».
Подобные пассажи являются чистой воды украшательством, не несущим никакой информации. Все объекты материального мира чем-то отличаются друг от друга, каждый уникален. Не найдется двух одинаковых песчинок, атомов, элементарных частиц, не говоря уже о памятниках, – они будут отличаться либо сами по себе, либо местом в пространстве-времени т.д. Абсолютно неотличимыми (тождественными) могут быть только абстрактные объекты, например, геометрические фигуры.
Возвращаясь к памятнику, отмечу, что он ВСЕМ «отличается» от других: размером, временем, авторством, историей создания, кому посвящен, где установлен и прочее и прочее. Если уж хочется обусловить некое отличие, следует быть более конкретным.
Поэтому данное условие в такой формулировке можно смело не принимать во внимание при поиске ответа. И если протестующие нашли отличный от авторского ответ, который отвечает всем остальным, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО УСЛОВИЯМ – возможны дуали. Поскольку, повторюсь, «чем-то отличается» - это не условие, а так слова, слова… |
32190 |
vilen 28-10-2015 13:43:14 |
Единственное, в чем согласен, то, что он ПРОТОТИП нашего фотографа.
Ну и что?
Прототип ЛЕНСКОГО-КЮХЕЛЬБЕКЕР.
ЛОПУХИНА-СЕЧЕНОВ…
И только. Но это не значит, что это он и есть на памятнике.
Далее.
Вернемся снова к Вики
ссылка
«Памятник петербургскому фотографу — бронзовый монумент наМалой Садовой улице в центре Санкт-Петербурга, установленный 25 января 2001 года[1] по проекту Л. В. Домрачева и Б. А. Петрова. ….»
ГОВОРИТСЯ просто о ПАМЯТНИКЕ ФОТОГРАФУ ПЕТЕРБУРГА .НИ СЛОВА О КАРЛЕ.
Зато дальше все проясняется:
«Место для элегантной скульптуры выбрано не случайно, именно на Малой Садовой, в доме № 3, с начала ХХ века и до 1930-х годов располагалось фотоателье знаменитой династии фотомастеров Булла»
Вот в этом и зарыта собака. ПРОСТО напросто памятник городскому фотографу установили в ДАННОМ МЕСТЕ, где трудился КАРЛ.
Иначе зачем было бы писать что «место выбрано не случайно»?
И в конце концов, почему бы прямо не написать о памятнике, что ЭТО ПАМЯТНИК КАРЛУ?? Но ведь не пишут.
Мало того. Если взглянуть на статью Вики, посвященную КАРЛУ, то даже там сказано:
«Перед зданием ателье Буллы на Малой Садовой установлен Памятник петербургскому фотографу.»
НЕУЖТО, если б это был ЕГО ПАМЯТНИК, то даже в статье, ему посвященной не отметили, что ПЕРЕД ЗДАНИЕМ СТОИТ ПАМЯТНИК КАРЛА?
ссылка
|
32192 |
OldOleg 28-10-2015 17:51:54 |
2 oncer
Полностью с Вами согласен. Второй и миллионный ровно так же отличаются от всех остальных, как и первый. Но как бы еще и авторам объяснить, что чем шире условия, тем больше вариантов им удовлетворяют? На самом деле ситуация, к счастью, не очень частая, но типичная, когда автор оценивает ответы на соответствие условиям, какими он их видит, а не тем, что он написал в вопросе.
Кстати, вставлю свои 5 копеек в обсуждение сегодняшнего вопроса.
В вопросе: «Среди памятников, посвященным людям его профессии…». Люди его профессии – фотографы. Значит, рассматриваются все памятники фотографам, включая, если таковой имеется, «Памятник неизвестному фотографу». И, соответственно, требование привязки к реальной персоне несколько неуместно.
|
32193 |
Koluch 28-10-2015 21:22:39 |
Вставлю тоже свою долю в обсуждение.
За "единственный в своем роде" меня уже ругали. Может и правильно, но дело не в этом.
Меня удивило другое.
В вопросе :
"А начался ЕГО путь к славе с несчастного случая, из-за которого ОН попал в тюрьму"
Вил! Ты присутствовал при этом "несчастном случае"? Ты прокурор? Адвокат? Эксперт-криминалист? С уголовным делом знаком? Может, эксгумировал тело покойного и вынес постановление?
Было возбуждено уголовное дело, по которому сын был признан виновным и осужден на 10 лет за убийство. Суд присяжных признал его виновным голосами 9 к 3.
Ты оспариваешь решение суда? Уверен, что это был несчастный случай?
Тебе в Международный уголовный суд прямая дорога. Приведешь свои доказательства и пусть Международный уголовный суд снимет обвинения с героя твоего вопроса. Признает, что был несчастный случай.
А пока, извини, это было убийство.
|
32194 |
Koluch 28-10-2015 21:23:27 |
Это моя лепта в поддержку на некорректность вопроса. |
32197 |
vilen 29-10-2015 01:19:37 |
ОЛЕГ
Я всегда с интересом читаю Ваши посты. Мне нравится красивое изложение и почти всегда четкая логика. Почему «почти»? Да потому, что иногда (на мой взгляд) логика дает сбой и мы не находим общего языка. Но это издержки игры и не беда. Ведь дуэлянты и протестанты сражаются, а при этом бывают и ранения.
Вот и в сегодняшней логике я не нашел четкости.
Вы пишете:
В вопросе: « Среди памятников, посвященных людям его профессии…». Люди его профессии-фотографы. Значит, рассматриваются все памятники фотографам, включая, если такой имеется, «Памятник неизвестному фотографу». И соответственно, требования привязки к реальной персоне несколько неуместно.
У меня так:
«Среди памятников, посвященных людям его профессии, ЕГО памятник чем-то отличается»
Эту фразу выше уже критикнули, мол любой памятник чем-то отличается от подобного.
Согласен. Но по большому счету все игроки поняли ее по-авторски, а не по Вашей логике (о реализме ).
Да и протестуют НЕ ПО ПРОСТО ФОТОГРАФУ, а именно по конкретному фотографу, как и в вопросе.
А вот отсюда и следует, что спор идет ИМЕННО О РЕАЛЬНОЙ ОСОБЕ, с чем согласны и протестанты. И даже настаивают, что это не безликий фотограф, а вполне реальное лицо.
|
32198 |
wadik2001 29-10-2015 01:42:41 |
1. По первенству памятника я на стороне автора: памятник в Питере не является памятником Карлу Булле, следовательно первым памятником реальному фотографу надо считать памятник Халсману, покуда не доказано обратное.
2. Критика со стороны oncer и OldOleg фразы «Среди памятников, посвященным людям его профессии, ЕГО памятник чем-то отличается» справедлива, но относится к топику "Критика и похвала" и не является аргументом в обсуждении некорректности.
3. Вилен, жду Ваших возражений по посту Koluch 32193. |
32199 |
OldOleg 29-10-2015 08:53:03 |
Раз Вилену так нравстся мои посты, продолжу вносить пятакив общую копилку.
Во-первых. Остаюсь при своем мнении, что вопрос не подразумевает памятника конкретной персоне. А то, что кто-то из протестующих (не все) в чем-то разделяет авторское видение, вовсе не говорит о правоте автора. "Это не Ваша заслуга, это наша недоработка" (с).
Во-вторых.
"Котелок, строгий костюм – перед прохожими известнейший питерский фотограф Карл Карлович Булла, который после себя оставил очень большое наследие для потомков, насчитывающее больше 200 тысяч снимков." (Городской портал Санкт-Петербурга - ссылка)
"Памятник Карлу Булле установлен в Санкт-Петербурге." (Словарь терминов изобразительного искусства - ссылка)
И по мелочи: ссылка, ссылка, ссылка.
|
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
3
4
5
6
7
|
|
|
|