вижу несколько нестыковок

разве КРЕМЛЕВСКИЕ звезды - государсвенный символ?

их предназначение освещать ночную столицу?

а такой эпизод?

В 1945 году звезды были сняты с башен, отреставрированы и в 1946 году вновь установлены. http://ria.ru/interview/20121102/908656088.html

Реконструкция кремлевских звезд проводилась с 7 сентября 1945 года по 7 февраля 1946 года. http://www.russkoekino.ru/books/kremlin/kremlin-0032.shtml

это было уже после войны...

"разве КРЕМЛЕВСКИЕ звезды - государсвенный символ?"  

Прочтите еще раз мою ссылку.  

Там (как минимум раз пять)пишется, что звезды(как и двуглавые орлы) являются именно символом.Если не увидите-приведу здесь все.  

"В 1945 году звезды были сняты с башен...:"  

Правильно. Но ведь в моей ссылке сказано все то же:  

"Во время Великой Отечественной войны звёзды потушили и зачехлили брезентом, так как они были очень хорошим ориентиром для вражеской авиации.  

Когда сняли защитную маскировку, стали видны осколочные повреждения от зенитной батареи ПВО Москвы среднего и малого калибров, располагавшейся в районе Большого сквера Кремля. Звёзды сняли и опустили на землю для ремонта. Полную реставрацию завершили к Новому 1946 году. В марте звёзды снова подняли на башни"  

Я ведь не утверждал, Что"ПЕРВЫЙ РАЗ" длился такое-то время.Да он был не час и не месяц, Также,как "ВТОРОЙ РАЗ" неизвестно сколько длился.  

Протест поддерживаю.  

Вил!  

Опять смешал в одну кучу два разных понятия.  

Государственный символ и политический символ.  

1.Государственный символ – гимн, флаг, герб и пр.  

ссылка  

Конкретно о России – гимн, флаг, герб (никаких звезд).  

ссылка  

Открой любую ссылку отсюда: ссылка  

везде – гимн, флаг, герб. И никаких звезд ни у кого нет.  

2. Политические символы зависят от фантазии существующей власти.  

Например, в СССР – звезда, в нацистской Германии – свастика и пр.  

ссылка  

«Прочтите еще раз мою ссылку.»  

Прочла очень внимательно. Нигде звезда не упоминается, как государственный символ, а как символ государственной политики – пожалуйста.  

Цитирую:  

1. «предстали новые символы государственной власти» - ВЛАСТИ!  

2.«символ государственной политики и идеологии» - ПОЛИТИКИ И ИДЕОЛОГИИ!  

Власть сменилась в 90-х и что? Государственные символы исчезли?  

3.«Власть переменилась и «С 1990-х годов ведутся общественные дискуссии об уместности советской символики в Кремле»  

СОВЕТСКОЙ символики, а не ГОСУДАРСТВЕННОГО СИМВОЛА.  

Далее:  

«Над Кремлём всегда были и будут символы государственной власти страны»  

Опять таки – символы ВЛАСТИ, а не государства.  

Конкретно о красной звезде:  

«В Советской России под ней подразумевалось единство мирового пролетариата всех пяти континентов Земли: пять концов звезды — пять материков планеты. Красный цвет — цвет пролетарской революции, он должен был объединить все пять континентов единой целью и единым началом. Большая советская энциклопедия давала такую трактовку этому символу: «…красная пятиконечная звезда… — символ конечного торжества идей коммунизма на пяти континентах Земного шара…»  

Вот ссылка «красная звезда»:  

ссылка  

Посмотри, сколько стран используют сейчас красную звезду. Если звезда – государственный символ, то мы со всеми этими странами – одно государство?  

В помощь арбитрам:  

"Символы нового государства весили около тонны, и для того, чтобы шатры кремлевских башен выдержали такую нагрузку,.."  

"Вот уже 70 лет они являются символом огромной страны."  

"В 1935 г. двуглавых орлов на башнях Кремля поменяли на рубиновые звезды – символы молодого советского государства"  

"Кремлевские звезды и куранты Спасской башни давно стали символом не только Москвы, но и России."  

И т.д, и т.п.  

Так что высокие теории тут никому не нужны.Но...судить ВАМ

В помощь протестующим.  

Кроме указанных двух случаев, когда звезды «не могли осуществлять свое предназначение», были еще как минимум два, в 1945 – 1946 и 2104 гг.  

Итого:  

1) начало войны – май 1945 года, в целях маскировки от вражеской авиации;  

2) 7 сентября 1945 года – 7 февраля 1946, в связи с ремонтом и реконструкцией;  

3) некоторое время в 1996 году, на время съемок;  

4) некоторое время в 2014 году, в связи с реконструкцией.  

ссылка  

ссылка  

Отключения 1) и 2), хотя и разделенные интервалом в 4 месяца, в принципе можно было бы объединить под общей формулировкой «в связи с Великой Отечественной Войной». Но раз в вопросе обозначена «безопасность» (по сути – маскировка), то случай ремонта и реконструкции, не имеющих отношения к маскировке, должен рассматриваться как самостоятельный.

Опять чтение даже не первой страницы, а одной фразы, вырванной из Википедии, которая эталоном точности, вообще-то, не является: "Второй раз за свою историю звёзды были погашены в 1996 году во время съёмок сцены ночной Москвы для фильма «Сибирский цирюльник» по личной просьбе режиссёра Никиты Михалкова".  

Повторю вопрос: "За свою, почти восьмидесятилетнюю жизнь, эти государственные символы два раза не могли осуществлять свое предназначение. Один раз - из-за проблем с безопасностью. Второй - по «вине»…кого? (ФАМИЛИЯ)"  

Я не хочу заново разбираться с тем, что vilen упорно не понимает разницу между термином "государственные символы" и политические символы. Красные звезды, а тем более конкретные рубиновые звезды на кремлевских башнях не были, да и не могли быть, государственными символами ни СССР, ни России. Голубь мира, красный крест, знак доллара – символы, но государственными символами, установленными конституцией или специальными законами отличительными знаками государства, они не являются.  

ссылка  

Совершенно мутная фраза "не могли осуществлять свое предназначение…" Какое предназначение? Светить, быть на башне? Опять отсебятина какая-то.  

Теперь давайте посчитаем:  

" Первая пятиконечная звезда была установлена в 1935 году, она сменила «Царского орла» на Спасской башне[1]. Следом водрузили звёзды на Никольской, Боровицкой и Троицкой башнях. Затем, при замене звёзд в 1937 году, пятая звезда появилась на Водовзводной башне, где до этого государственная символика не размещалась." ссылка  

Таким образом, ПЕРВЫЙ раз звезды были сняты с башен в 1937 г. и понятно, что в первый раз " не могли осуществлять свое предназначение". Или это были другие звезды, а первые, по мнению автора, не являлись государственными символами? Если так, то почему?  

Во ВТОРОЙ раз звезды были не сняты, а замаскированы во время ВОВ. Очевидно, все-таки светить, по мнению автора, и есть их предназначение. Довольно странно, но допустим.  

Но в ТРЕТИЙ раз звезды были сняты для ремонта в 1946 г, ПОСЛЕ того, как они светили на башнях.  

"И вот одновременно на всех пяти башнях Кремля вновь вспыхнули рубиновые звезды. Это было радостное событие. В тот майский вечер на Красную площадь пришли многие жители и гости столицы, чтобы полюбоваться мирным светом кремлевских звезд.  

Однако через несколько месяцев, 27 августа 1945 года, было принято решение провести капитальный ремонт и реконструкцию кремлевских звезд. Дело в том, что большое число осколочных пробоин и трещин в стеклах звезд ухудшило их внешний вид, затруднило эксплуатацию.  

Реконструкция кремлевских звезд проводилась с 7 сентября 1945 года по 7 февраля 1946 года. Первой сняли звезду с Троицкой башни, последней ремонтировали звезду, снятую со Спасской башни."  

ссылка  

Подчеркиваю, звезды были сняты. И что же? Они продолжали светить?  

В ЧЕТВЕРТЫЙ раз звезды были отключены и не светили, понятно, во время съемок фильма, но на сей раз они уж никак не являлись государственными символами. Даже если принять временно и с большой натяжкой, что красные рубиновые звезды были государственными символами в СССР, то уж никак не в России в 1998 г. (съемки фильма). То есть Не светили НЕ государственные символы.  

В общем, где ни копни в этом вопросе – ошибки и косяки. Печально это!  

OldOleg!  

Мы вместе, но я не списывал. Ваш пост поздно заметил. Извините, если считаете, что я провинился.

Arlekino, даже в голову б такое не пришло (о списывании).  

Похоже, вырисовываются уже 5 случаев «неосуществления»?

Олег, Арлекино!  

Спасибо за поддержку. Я увлеклась объяснением Вилу разницы понятий государственный символ и политический символ. Сколько раз звезды "не выполняли свое предназначение" даже не проверяла.  

Вил!  

"Так что высокие теории тут никому не нужны"  

Во первых, не стоит обобщать. Если тебе не нужны, это совсем не означает НИКОМУ не нужны.  

Очень, очень жаль, что тебе не нужны. Жаль, что не вникаешь в смысл терминов и понятий, которые употребляешь в своих вопросах.

Арлекино, право, не стоит извиняться.  

Мне тоже в голову не приходило вас в чем-то обвинять. (Я про ваши извинения в теме "Критика и похвала").

Вил!  

Арлекино навел меня на мысль. Действительно государственные символы прописаны в ФЕДЕРАЛЬНОМ КОНСТИТУЦИОННОМ ЗАКОНЕ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ.  

Пожалуйста, закон о государственных символах:  

ссылка  

Конкретно - гимн  

ссылка  

Флаг  

ссылка  

Герб  

ссылка  

Если ты дашь подобную ссылку на звезду, то признаю, что была неправа и извинюсь перед тобой.

Вот любишь ты создавать проблемы из ничего.  

И знаешь, что я не люблю создавать многостраничные романы.  

И все же вынуждаешь.  

Этот твой последний пост в точности повторяет первый, где в первых строках ты говоришь о гимне, флаге, гербе.  

Именно раскрыв его, я и прочел:  

ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СИМВОЛЫ  

(от гр symbolon - знак) - установленные конституцией или специальным законом особые, как правило, исторически сложившиеся, отличительные знаки государства, олицетворяющие его национальный суверенитет, самобытность, а иногда т.ж. несущие определенный идеологический смысл. К основным С.г обычно относятся государственный флаг, государственный герб, государственный гимн, государственные цвета, штандарт главы государства, государственная печать, государственный девиз.  

Там и написано, что указанные тобой символы ОТНОСЯТСЯ К ОСНОВНЫМ.  

Как я могу спорить с автором ЦИКЛА О СИМВОЛАХ!!  

Но ведь там есть и такое:  

"...исторически сложившиеся, отличительные знаки государства, олицетворяющие его национальный суверенитет, самобытность, а иногда т.ж. несущие определенный идеологический смысл..."  

Посему я показал арбитрам, что народ очень часто называет символами государства(не будем уточнять о власти, политике и идеологии) КРЕМЛЕВСКИЕ ЗВЕЗДЫ(хоть они и НЕ ОСНОВНЫЕ). Почему ты возражаешь, что эти КРЕМЛЕВСКИЕ РУБИНОВЫЕ ЗВЕЗДЫ не несут ОПРЕДЕЛЕННЫЙ ИДЕОЛОГИЧЕСКИЙ СМЫСЛ? И что с того, что они официально не являются этими символами.Зато формально это так(еще раз прочти примеры моего поста арбитрам) И (мне так кажется) если произвести опрос населения, то половина точно скажет, что ЭТИ ЗВЕЗДЫ символ государства.  

Vilen  

1. Прежде чем составить своё мнение о периодах, хочу услышать интерпретацию предназначения.  

2. Для меня "государственные символы", с одной стороны, и "символы государственной власти", "символ государственной политики и идеологии" (именно так в статье вики о кремлёвских звёздах), с другой стороны, слишком тонкое различие, потому буду ориентироваться на этот список из той же вики.  

ссылка  

Звёзд в списке нет, потому пока на стороне протестующих.