Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Претензия на дуаль вопроса № 4402 от 2014-12-24
30056
piters
25-12-2014
17:17:35

"Велик и могуч русского языка".

В кои веки решил поискать ответ и на тебе - незачёт.

Мой ответ:

------

Её - это кто/что? Супруга? "Географическая" "ней"?

Высшая школа промышленной физики и химии города Париж

------

К недоумению по поводу что стоит за "её" можно отнести и "ноб. премию".

Разбираем авторскую версию прочтения своего вопроса.

Этот лауреат - Гуннар Мордаль.

С "ней" - с Ноб. премией по экономике.

В "её случае" - супруге, Альве Мордаль.

"её имя" - Альва.

Моё прочтение:

Этот лауреат - Фредерик Жолио-Кюри.

С "ней" - с Высшей школой промышленной физики и химии города Париж.

В "её случае" - супруге, Ирен Жолио-Кюри

"её имя" - Высшая школа промышленной физики и химии города Париж.

Моё "ней" относится не к премии, а к первому упоминанию загадочного (неназванного), искомого термина "её имя". .

Почему школа? Потому что Ирен, в отличии от мужа, не училась в ней. Кавычки в "географически" в вопросе мной трактовались как негеографичность, хотя в авторской версии она (географичность) буквальна (?!).

Можно спорить о нюансе - имя/название. Но у Даля и в Словаре синонимов они, если и разделяются, то достаточно нечётко, расплывчато.

Мог написать в ответе ещё имя Ирен, но сознательно не стал давать двойной ответ являясь ярым противником таковых.

Вот примерно такая линия защиты.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2

30057
vilen
25-12-2014
19:25:54

Да уж-закручено почище чем у А.КРИСТИ.  

Хоть и напоминает другое : Поди туда-не знай куда!  

 

Дуаль не принимаю.  

30058
piters
25-12-2014
22:37:01

Тоже вариант. А по существу?

30061
vilen
26-12-2014
11:45:05

А по существу?  

 

Так Вы и ответили: "Велик и могуч русского языка".  

Ведь только на нем можно так перекрутить вроде бы простой вопрос и поставить так все с ног на голову, что во всем сказанном может разобраться только Плевако.  

Но его уже нет, а посему дадим слово Вашему коллеге ибо я попрежнему стою на своем.  

30073
wadik2001
28-12-2014
17:56:31

piters  

Заменил все местоимения в тексте вопроса.  

Биография этого лауреата одной из знаменитых премий географически связана с Высшей школой . Интересно, что супруга лауреата тоже была удостоена этой премии, но в случае супруги правило "географичности" соблюдалось не полностью. Назовите имя Высшей школы.  

-----------------------------------------------  

Я правильно понял Вашк интерпретацию вопроса?  

-----------------------------------------------  

По поводу кавычек. Слово "географичность" - неологизм, выдуманный Виленом. Ни в одном из словарей я его не обнаружил. Лучше было бы заменить географичность в кавычках на нечто вроде географическая интерпретация без кавычек, но уж если автор решился употребить свой неологизм, то применение кавычек абсолютно правильно, более того - обязательно, кавычки как раз указывают на то, что слово не принадлежит литературному языку. Потому Ваши объяснения, что географичность в кавычках Вы приравняли к негеографичности, мне не кажутся убедительными.

30090
piters
30-12-2014
23:56:45

О "замене переменной". Вы верно поняли. Замена выглядит коряво, но для утрирования сгодится.  

О кавычках. Неологизм так неологизм. Имеет право. Но многозначность использования кавычек и мне даёт (!?) право трактовать их и в другом смысле, а именно - "слова, употребленные в условном значении".  

Об авторском "была удостоена этой премии". Нобелевская премия Мира та же премия, что и Нобелевская премия по экономике? Спорное утверждение? Считаю - спорное (не неверное, а именно, спорное). Мои две премии по химии такой спорности не вызывают.

30101
wadik2001
03-01-2015
21:01:12

piters  

Что в Вашей версии "выполняется не полностью"? Фредерик и учился в Высшей школе, и потом преподавал в ней же. Ирен ни училась ни преподавала (во всяком случае я такой инфы не нашёл), так что в её случае вообще не выполняется.

30102
vilen
03-01-2015
23:36:09

ПИТЕРС  

 

"Нобелевская премия Мира та же премия, что и Нобелевская премия по экономике? Спорное утверждение? "  

 

Никаких споров нет.  

Достаточно сказать-НОБЕЛЕВСКИЙ ЛАУРЕАТ.

30104
piters
04-01-2015
18:35:35

Из рус. Вики ссылка :  

"За всю историю существования в ESPCI работало 5 Нобелевских лауреатов:  

- Пьер Кюри  

- Мари Кюри  

- Фредерик Жолио-Кюри  

- Пьер-Жиль де Жен  

- Жорж Шарпак"  

Но ... во франц. Wiki ссылка (в переводе на русский):  

"История школы отмечен открытиями его семь Нобелевской премии: Пьер Кюри 13 (1903, физика) и Мари Кюри 14 (1903 физика 1911, химия) для радиоактивности , Ирен Жолио-Кюри (1935, химия) и Фредерик Жолио-Кюри 15 (1935, химия) для искусственной радиоактивности, Пьер-Жиль де Жен 16 (1991, физика) за его работу на жидких кристаллах и полимерах и Жоржа Шарпак 17 (1992, физика) для сын камера ."  

Т.е., 6 человек (и Ирен, в том числе), 7 премий.  

Кроме того, здесь ссылка пишут (в переводе), что  

"Фредерик Жолио-Кюри (другой ESPCI выпускник) и его жена, Ирен Жолио-Кюри, были первыми учеными, искусственно изменить один элемент в другой ( искусственной радиоактивности ), таким образом, достижению мечты алхимиков. За это они были удостоены Нобелевской премии по химии в 1935 году. Ирен Жолио-Кюри стала членом Совета директоров ESPCI."  

Т.е. Ирен была членом совета директоров. Это элемент её биографии. Но я его оценил как менее значительный по сравнению с "географичностью" для её супруга. Согласен, вкусовщина, but why not?  

 

"Никаких споров нет." (vilen) - раз уж считаете, что нет.  

Награждённый орденом Красной звезды и награжденный орденом «Знак Почёта» являются ОРДЕНОНОСЦАМИ, но обладают РАЗНЫМИ орденами.  

Так же разными орденами обладают кавалеры ордена Отечественной Войны, если у них ордена разных степеней (I или II).  

Исходя из этого, я не считаю нюанс с нобелевской премией в вопросе бесспорным.

30105
vilen
04-01-2015
19:18:56

ПИТЕРС  

ВЫ меня удивляете!  

Конечно, ОРДЕНОНОСЕЦ-это человек, носящий орден, вне зависимости от того-какой он. И их пруд пруди за много столетий.  

Но если мы говорим НОБЕЛЕВСКИЙ ЛАУРЕАТ, то это совсем другая категория ИЗБРАННЫХ. Этого вполне достаточно даже без указания специальности.  

И это бесспорно.

30107
piters
04-01-2015
21:53:39

Vilen, а уж как вы меня удивляете!  

ОРДЕНОНОСЕЦ-это человек, носящий орден, вне зависимости от того-какой он. Разве я об этом спорю?  

Насчёт пруд пруди, не знаю, у вас, поди, не один десяток орденов на парадном мундире, а среди моих знакомых так ни одного орденоносца. Не тот круг общения, видать.  

Но я ведь не об этом. Нобелевских лауреатов неисчислимо меньше различных орденоносцев. И это весьма почётный круг ИЗБРАННЫХ. Кто спорит?! Но у них РАЗНЫЕ НОБЕЛЕВСКИЕ ПРЕМИИ!!! Даже медали различные!  

У вас в вопросе написано - "удостоена этой премии", а НЕ "супруга лауреата тоже ЛАУРЕАТ премии".  

 

30116
wadik2001
05-01-2015
01:19:20

piters  

У Вилена "правило "географичности" соблюдалось не полностью". Вы имеете данные что Совет директоров географически располагался не там, где располагалась школа?

30129
piters
05-01-2015
17:39:58

О "географичности" - повторю свою аргументацию из поста 30090:  

----Но многозначность использования кавычек и мне даёт (!?) право трактовать их и в другом смысле, а именно - "слова, употребленные в условном значении".----  

Т.е. автор решил выделить свой неологизм кавычками (Салтыков-Щедрин с Достоевским, например, этим не пользовались), но кавычки такое дело, могут трактоваться и иначе, чем я и пользуюсь - трактую их в (см. выше) условном значении, не буквально географическом. Фредерик учился, работал (зарабатывал денежки), а Ирен лишь заседала, если таковое имело место быть, а не была свадебным генералом, т.е. их взаимоотношения со Школой были разноплановыми.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация