О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
4064 от 13.02. дуаль |
28381 |
wadik2001 14-02-2014 00:38:54 |
Всё как в авторской версии, только дата другая 09.02.1982 : первая музыкальная пауза, о которой нашлось упоминание, и в ней прозвучала музыка "Машины времени".
http://chgk.tvigra.ru/letopis/?19820209#cur |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
|
28394 |
Koluch 14-02-2014 21:33:34 |
Вадик, Питерс!
Заступлюсь за Вила. Не надо из него делать "мальчика для битья". Вопрос красивый, и даты приведены, и наводящие картинки.
А вы что вы хотели?
Чтобы вместо маршальского погона он поместил бы картинку погона капитана игры "Что? Где? Когда?"?
Вместо дамы в красном пиджаке - Друзя в красном пиджаке?
Вместо стола для игры в рулетку - фото Ворошилова на фоне игорного стола?
Угомонитесь, друзья мои. В картинках, предоставленных Вилом достаточно информации, чтобы взять вопрос. И для этого не надо "фигеть".
Что касается "Машины времени", думаю, что если бы Вил имел в виду группу, то он поместил бы фото группы, а не одного Андрея. Фоток группы в инете достаточно.
При запросе в Яндексе их нашлось более 17 тыщ!
ссылка |
28395 |
vilen 14-02-2014 23:56:12 |
ОПАНЬКИ!!!
Оказывается кактус не всегда колет!!!
Хотел сказать: жму лапу, но тут уж боюсь уколоться сам.Но...осторожно целую губки(там вроде колючек нет). |
28398 |
wadik2001 15-02-2014 15:39:43 |
Koluch
Заменить автору капитана маршалом позволяется, а заменить протестующему Макаревича "Машиной времени" (в которой он единственный неизменный участник) - не позволяется? Я ведь вообще не критикую принцип построения вопроса Вилена, я отстаиваю свою дуаль с другой датой, которая также логично вытекает из картинок, как и авторский вариант. Если бы сохранились все видео 1982-1985, то какой-то из вариантов был бы однозначно правильным, а второй, соответственно некорректным. Но видео не можем предоставить ни я, ни автор. Таким образом спор превращается в борьбу ссылок. Конечно я видел статью в вики, но, обнаружив другую инфу на сайте chgk.tvigra.ru, посчитал этот сайт более компетентным в данном вопросе, чем вики. |
28399 |
vilen 15-02-2014 17:06:43 |
wadik2001
По поводу Макаревича -БЕЗ ЕГО МАШИНЫ.Вот есть такая ссылочка:
С 1982 по 1996 время от времени выступал с сольными концертами в типичной «бардовской» манере — без сопровождения других музыкантов, с одной акустической гитарой, — на которых исполнял собственные песни, не предназначенные для «Машины времени»
Так что Это явно говорит о том, что он МОГ петь САМ в паузе, как и сказано в ВИКИ
Теперь о ВИКИ.
Когда я влился в ваш коллектив. меня поначалу удивило то, что все вопросы и ответы(или в 90 процентах)связаны с инфой из ВИКИ.Но я решил, что это специфика викторины и тоже решил не быть белой вороной.
И что я вижу? Вы считаете, что этот сайтик важнее? Тут я в затруднении.Пусть решает опыт Питерса. |
28400 |
Koluch 15-02-2014 20:59:35 |
Да, Вадим, вы правы. Конечно, вам право отстаивать свою точку зрения. Мой пост адресовался к вам меньше, чем к Питерсу. Вы оба арбитры, потому отправила обоим. Но я считаю недопустимым арбитрам допускать выражения типа "фигею" (балдею, млею и прочее) в адрес игроков. Это явная предвзятость и оскорбление, на мой взгляд. Для арбитров это некорректность абсолютная. |
28401 |
wadik2001 15-02-2014 21:22:05 |
vilen
1. Я и не оспариваю факт, что Макаревич выступал и соло, и с МВ. Я говорю лишь о том, что картинка из вопроса равновероятно может вести и лично к Макаревичу, и к МВ.
2. Вики претендует на универсальность, сайт chgk.tvigra.ru занимается одной конкретной темой. Именно потому считаю инфу этого сайта точнее. Если бы Вы в тексте вопроса указали, что он составлен по вики, я бы не полез дальше и ответил бы 1985. Присоединюсь к Вашему последнему посту: пусть всё решит piters. |
28402 |
vilen 15-02-2014 22:23:30 |
wadik2001
1-Тут я не совсем согласен.Вот если б на картинке была МАШИНА, то это было бы равноценно: и машина, и Макаревич. А если указан Макаревич, то это БОЛЬШЕ относится только к нему.
2-По ВИКИ.Тут мне тоже не совсем понятно.Предположим, я бы написАл, что вопрос составлен по ней.Ну и что!? А вы нашли в другом сайте, где четко сказано, что МАКАРЕВИЯ ПЕЛ ОДИН В 1982 году.Я бы признал вашу правоту, И причем тут ГДЕ Я НАШЕЛ свою версию? |
28403 |
wadik2001 16-02-2014 00:35:28 |
Вилен ну зачем бы я стал искать на другом сайте, если в тексте вопроса указана вики? Даже если бы я так поступил и нашёл противоречащую вики инфу, то отсечка в вопросе "поиск по вики" сделала бы мой вариант некорректным. |
28406 |
Джефф 17-02-2014 12:32:33 |
Попытался я найти записи этих старых выпусков ЧГК. Не мог все найти, но во время финальной игры 29 декабря 1982 Юрий Антонов исполнил песню ЖИВЬЁМ В ЗАЛЕ, и после него ещё несколько артистов. Это и здесь написано: ссылка и для тех, кого интересует, можно посмотреть здесь (16-ая минута): ссылка Не могу сказать, что Антонов был первым вообще, но он это сделал раньше Макаревича, так что в Вики ошибка. |
28407 |
Джефф 17-02-2014 12:56:40 |
Может быть не живьём, а под фанеру, кто знает? |
28408 |
piters 17-02-2014 17:50:03 |
И только теперь (внимание, Koluch), я, как Арбитр, пишу о протесте.
"Раскопки" (wadik2001, Джефф) показывают, что информация в Вики о первенстве Макаревича, как первого исполнителя "вживую" в "музыкальной паузе" в 1985 году, не имеет подтверждения в других источниках, тем более на сайте игры ссылка .
Поэтому, c учётом здравой мысли Marta (пост 28389) о необходимости в ответе соответствия понятию "впервые" (и на этом, очевидно, построен вопрос автором), сомнительным становится сам авторский ответ в части искомой даты для последней картинки.
Но, что позволено автору - должно быть позволено и игроку.
Поэтому, недоказанность соответствия понятию "впервые" у wadik2001 тоже должно игнорироваться.
Принять фото Макаревича как представителя группы "Машина времени" у меня не вызывает никаких возражений.
Резюме - дуаль принимается.
В качестве ремарки. Вспоминая "шумный" вопрос об отправлении естественных надобностей парочкой субъектов в столице Чехии, хочу напомнить vilen_у, что он посчитал за "Правильный" ответ, не содержащий его (авторскую) "карту Чехии" - мол, очевидно, что игрок нашёл ответ. А сейчас - зародились сомнения, что wadik2001 нашёл ответ? |
28409 |
oncer 17-02-2014 19:26:27 |
Резюме у меня не вызывает возражений.
По ходу аргументации есть пара вопросов к piters.
«информация в Вики… не имеет подтверждения в других источниках».
Хочу уяснить, следует ли это понимать, как недостаточность ссылки на Вики (или другой более-менее вменяемый источник) при составлении вопроса или обосновании ответа, если не находится подтверждения в других источниках?
Тут же, в продолжение, возникает еще один нюанс в связи с фразой «тем более на сайте игры». «Мериться», какая ссылка «сильнее» – на Вики или на какой-нибудь «специализированный», «профессиональный» сайт – мне представляется не самым продуктивным занятием. Автор (или игрок) в данном случае выступает «добросовестным приобретателем» и не несет ответственности за возможные ошибки источника. А если разные источники вступают в противоречие – надо признать дуаль, если она вырисовывается из альтернативного источника. Если же таковой просто противоречит авторскому, но не позволяет сформулировать дуальный ответ – то противоречие и вовсе никаких последствий не должно повлечь.
Далее. «Поэтому, недоказанность соответствия понятию "впервые" у wadik2001 тоже должно игнорироваться». «Тоже» здесь употреблено не совсем правомерно. У автора есть доказательство относительно «впервые» в виде информации из Википедии. Или же, возвращаясь к моему первому вопросу, одной ссылки недостаточно, и требуются дополнительные подтверждения?
Тем не менее, в данном случае, очевидно, что wadik2001 нашел ответ. Он разглядел ассоциативный ряд, лежащий в основе вопроса. А разночтения в деталях летописей и хроник здесь кажутся не столь уж важными. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
|
|
|
|