Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос №3897
26826
Джефф
03-09-2013
00:35:52

Протест на дуальность

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3

26827
Джефф
03-09-2013
00:36:37

Мой ответ: чёрный лебедь. Открыл учёный John Latham в 1790 году. Впервые чёрный лебедь появился на гербе Австралии в 1912 году. Герб включает в себя эмблемы шести штатов. На гербе штата Западной Австралии - чёрный лебедь. И хотя он получил официальный статус только в 1973 году, он всё-равно считался эмблемой штата в момент создания герба Австралии в 1912 году. Иначе он бы не попал туда.  

ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка

26828
valerik
03-09-2013
00:43:05

Поддерживаю протест! Дополнение через переводчик: В герб Западной Австралии включает в себя Черный Лебедь в качестве основного заряда на щит. Черный Лебедь на золотой пластине или диск был должностной знак государства, начиная с 1876 года, и это показано на флаг Западной Австралии. В герб Австралии (1912 версия) показывает, в его " пятая четверть", " Черный Лебедь " на золотом поле, представляющим интересы государства как один из первоначальных Штатов в РФ. ссылка

26829
bandicut
03-09-2013
01:06:29

Джефф! Латхэм не открыл Черного лебедя, а лишь описал его.  

Открыт же Черный лебедь был капитаном Вламинком в 1697 году.  

Black Swans were first seen by Europeans in 1697, when Willem de Vlamingh's expedition explored the Swan River, Western Australia.  

ссылка  

Таким образом, до 1912 года ещё 215 лет!  

А Латхэм, повторю, только описал его, аналогично тому, как Линней описал тигра, индийского слона и ещё массу животных в 1758, когда все они были уже известны.  

ссылка  

ссылка

26831
valerik
03-09-2013
01:49:38

Символика герба Западной Австралии восходит к событиям 1829 года, когда британские поселенцы в Австралии создали здесь колонию «Лебединая река» (Swan River). Позднее ими был принят неофициальный герб, изображавший черного лебедя и содержащий девиз на латыни Cygnis Insignis («Несущий знак лебедя»). ссылка

26832
bandicut
03-09-2013
01:54:38

Тем не менее, если даже за точку отсчёта лебедя на гербе считать 1876, в качестве компонента герба территории Западная Австралия, с 1697 это получается 179 лет, что никак не чуть более ста лет, а уже близко к двумстам.

26833
Джефф
03-09-2013
01:55:12

bandicut!  

Аналогично с Вашей вельвичией. "Welwitsch was the first to deliver an account of the species to Joseph Dalton Hooker of the Linnean Society of London in 1859." т.е. Вельвич первый её описал, но аборигены открыли её раньше и называли её "тумбо". ссылка Или только европейцы имеют право открывать? То, что чёрные лебеди и вельвичия существовали до того, как кто-то их описал (синоним "открыл", я считаю) не вызывает сомнения.

26834
wadik2001
03-09-2013
01:57:05

То, о чём пишет bandicut, имеется и на русском  

ссылка  

В этой ссылке Вламинк характеризуется как путешественник и капитан, но не учёный.

26835
wadik2001
03-09-2013
01:59:21

Джефф, по-Вашему и Колумб Америку не открывал, т.к. индейцы уже открыли её для себя задолго до него.

26836
bandicut
03-09-2013
02:12:46

Джефф!  

Описал вельвичию как раз Гукер и назвал в честь Вельвича. Справа в вики под латинским названием каждого животного и растения стоит фамилия того, кто его описал. Ну так уж принято, когда говорят об открытии животных и растений, имеют в виду первого европейца, открывшего их для западной цивилизации. А ещё раньше аборигенов "открыли" её те, кто там жил ещё до появления людей Таковы "правила игры". Окапи, например, или корову Стеллера, или дронта до европейцев видела масса людей, но всеми признано по умолчанию, что их открыли европейцы тогда-то и тогда-то...  

Открыл и описал - разные вещи. Описал, здесь подразумевается описал научно, с привязкой к систематике, дал виду латинское название и классифицировал. А открывали виды кто попало - путешественники, капитаны и т.д. Потом они сообщали об этом куда следует, сдавали чучела или туши, или скелеты куда следует, и тогда ученые брали в руки перо.  

Вельвичии "повезло",что ее открыл как раз ученый. Тем не менее он отослал или привез растение своему научному шефу Гукеру, и уже тот-то и описал.

26837
valerik
03-09-2013
02:38:26

Научное открытие — это описание того, что всегда было, но мы раньше об этом не знали. ссылка  

 

Ученый + официальное утверждение герба = 112 лет

26838
valerik
03-09-2013
02:51:42

опечатка = 122 года

26839
bandicut
03-09-2013
03:04:43

Валерик  

Первое научное описание тигра было сделано Карлом Линнеем в его труде «Systema naturæ», под названием Felis tigris. Значит ли это, что Линней открыл тигра? Звучит, по-моему, абсурдно.  

Вот очень наглядная история открытия окапи:  

История открытия окапи — одна из наиболее громких зоологических сенсаций XX века. Первые сведения о неизвестном животном получил в 1890 году известный путешественник Генри Стенли, которому удалось добраться до девственных лесов бассейна Конго. В своем отчёте Стенли рассказал, что пигмеи, увидевшие его лошадей, не были удивлены (вопреки ожиданиям) и пояснили, что похожие звери водятся в их лесах. Несколько лет спустя тогдашний губернатор Уганды англичанин Джонстон решил проверить слова Стенли: сведения о неизвестных «лесных лошадях» казались нелепыми. Однако во время экспедиции 1899 года Джонстону удалось найти подтверждение слов Стенли: сначала пигмеи, а затем и белый миссионер Ллойд описали Джонстону внешний облик «лесной лошади» и сообщили её местное название — окапи. А дальше Джонстону повезло ещё больше: в Форт Бени бельгийцы подарили ему два куска шкуры окапи. Они были посланы в Лондон в Королевское зоологическое общество. Осмотр их показал, что шкура не принадлежит ни одному из известных видов зебр, и в декабре 1900 года зоолог Склатер опубликовал описание нового вида животного, дав ему имя «лошади Джонстона».  

ссылка  

Наберите "Джонсон открыл окапи", и получите подтверждение.  

А если неберете Склатер открыл окапи, то увидите, что никто его первооткрывателем не считает.  

Okapia johnstoni  

P. L. Sclater, 1901  

Если по Ващему Склатер описал = открыл, то зачем было называть окапи именем Джонсона? Он тут кто, вообще ни при чём ?

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация