Картина Франсуа Буше "Аполлон и пастушка". Символ - амуры, резвящиеся как раз между ногами главных персонажей (у Пушкина И вмиг зарезвился

Амур в их ногах;).

Wadik2001  

Позволю себе процитировать oncer'a:  

"Как по мне у Фрагонара здесь «все сходится». (Да и доподлинно не ясно, только ли ножку в чулке, как скромно пишет Marta, узрел герой картины). Вот у Буше тайна таки не та.  

И еще по поводу «Аполлона и пастушки» - а где здесь, собственно, упомянутая автором «игривая случайность»".  

Итак: какая тайна на картине Буше и какая "неожиданность, игривая случайность"?  

Wadik2001  

И еще... пресловутая "образцовость". Искать ответ эта образцовость вряд ли помогала, но служит именно для отсечки дуалей. Про "Качели" "образцовый пример" есть во многих описаниях картины, а где слово "образец" в описаниях картины Буше?

Marta, вы признали, что в вашей версии тайна "немного" не та, если я правильно понял. У wadik2001 тоже можно назвать тайной то, что открыто взору Аполлона, что принято ныне прикрывать. Это не по Пушкину, но и вы "не ангел" в этом.  

А "игривая случайность" - это что? Игривая - в смысле кокетливая или сыгранная? Про случайность в вопросе вообще-то непонятки - то ли случайно, то ли подстроено!? А если непонятки, то и оперировать сим термином как-то не с руки...

piters!  

Одним из синонимов слова "игривость" является "пикантность", что и подразумевалось. ссылка  

Ситуация в "Качелях" и в "Вишне" достаточно пикантна, что, я думаю, Вы отрицать не можете.  

Никакого намека на пикантность, как по мне, в картине Буше нет. Дама (если уж Вы говорите о современных мерках) одета просто сверх меры . Уж какую там тайну мог увидеть Аполлон, для которого, как для бога, вообще все покровы были прозрачны.  

Но основным словом все же является случайность. О какой случайности речь идет? И не просто случайности, а игривой или пикантной, если хотите, случайности.  

А что конкретно увидел кавалер "Качелей" - имеет ли это значение? Ножка выше щиколотки - уже выход за некоторые рамки по нормам ТОГО времени, уже повод говорить о пикантности ситуации.  

А то, что я не ангел - очень верно подмечено!

Marta, то, что по вашей ссылке "кокетливость" в качестве синонима "игривости" встречается где-то с частотой 15 раз против 858(?) раз других синонимов, меня повергло в состояние грогги. Там и нахожусь. Так что за остальное не несу никакой ответственности.  

Пикантность так пикантность. Конечно, ситуацию, когда барышня ничего не подозревая качается на качелях "задирая ноги", а за ней из кустов подглядывает мужчина, можно назвать пикантной.  

Но вы в вопросе сами не определились, случайность ли это!?  

"что конкретно увидел" - думаю, тут "размер имеет значение". За что-то дают от 3 до 5, а за что-то и пожизненное. Последнее не к сему случаю буквально, а в качестве аналогии.  

Ну, и про ангела. "вы "не ангел" в ЭТОМ". А в остальном, вам лучше знать.

piters!  

"Но вы в вопросе сами не определились, случайность ли это!?"  

Все в мире относительно. Название картины "Счастливые случайности качелей". Понятно, что для кавалера - это случайность, а для дамы...  

Позвольте анекдот:  

- Папа, скажи, а как ловят сумасшедших?  

- С помощью косметики, красивых платьев и милых улыбок, сынок.  

Давайте добавим и качели к папиному списку.

"а для дамы" - вона как, оказывается! "Словить" (см. анекдот) бога для бедной пастушки и, даст Бог, породниться с ним, с точки зрения этой пастушки на случайность, конечно же, не тянет. А с точки зрения Аполлона - ситуация на "случайные связи" - ни разу не похожа?

Давайте определимся, piters.  

Я пока не считаю, что ответ "Аполлон и пастушка" тянет на дуаль. Что-то в этом есть, конечно, но далеко не все критерии соблюдены.  

Рассказывать Вам о своих ассоциациях в связи с картиной? Можно, конечно, но боюсь, что тогда наша беседа превратится в пустой треп.  

(Если Вам интересны мои ассоциации, то могу закинуть по внутренней почте).  

А элемент случайности есть во всем! Ага! Что говорил Воланд о смертности человека Вам напоминать не надо?

1. какая тайна на картине Буше и какая "неожиданность, игривая случайность"  

Аполлон смотрит Иссе в декольте и так же, как герой картины Фрагонара видит там то, что скрыто от зрителя. Руки Иссе раскинула в стороны, вследствие чего платье распахнулось.  

2. Про "Качели" "образцовый пример" есть во многих описаниях картины, а где слово "образец" в описаниях картины Буше?  

В тексте вопроса не "образцовый" пример, а "образцовая" картина. Классицизм от латинского classicus — образцовый, т.е. любая картина в стиле классицизма = "образцовая" картина.

Wadik2001  

Все бы ничего и даже довольно неожиданно про классицизм, да только Буше работал в стиле рококо  

ссылка  

ссылка  

Цитата:  

Буше Франсуа (Francois Boucher) (1703–1770), французский живописец, гравер, декоратор, “первый живописец короля”, один из самых ярких мастеров стиля рококо, законодатель всех видов искусства Франции начала 18 века  

Цитата:  

Самым знаменитым художником рококо был Франсуа Буше, который, помимо живописи, работал во всех видах декоративного и прикладного искусства  

Снова оценю по пунктам.  

1. игривая случайность (может, совсем и не случайность!),  

пикантный сюжет, подсмотренная тайна, невинный румянец.  

Как оценивать пикантность сюжета (считать проценты "обнаженки"  

на картинах?) и невинный румянец (колориметром измерять?) - не  

знаю, потому не оцениваю. "Подсмотренная тайна" и "игривая случайность"  

наличествуют в обоих вариантах, потому Вадик - 9, Марта - 8, причем  

Марте добавлен 1 балл за маячок "случайность" и сняты 2 балла за  

слово "невинный", противоречащий её позиции по п.3.  

2. Вадик - 0, так и не нашёл ничего образцового (в кавычках либо без)  

в картине Буше. Марта - 7. 3 балла сняты за употребление кавычек,  

уводящее игроков в сторону поиска "антиобразцовости" или  

"не совсем образцовости" картин. В варианте Марты прилагательное  

"образцовый" в самом прямом смысле. Верным вариантом формулировки  

мог быть такой: написавшего картину, которую некоторые эксперты считают образцовой. Кстати, Марта, почему у Вас Пушкин без кавычек? Ведь стихотворение то ли он написал, то ли не он....  

3. К этому пункту Марта претензий не имела, но оглашу его, т.к. тут  

моя позиция явно сильнее авторской.  

некий символ, роднящий ее с пушкинским стихотворением  

Вадик - 10: прямое совпадение с пушкинским текстом - Амур между ногами.  

У Марты связь непрямая через туфельку - минус 1 балл. К тому же  

совершенно не доказано, что Фрагонар намеренно нарисовал туфельку  

как символ потери невинности, это домыслы автора, хотя и логически  

обоснованные. За это еще минус 2, итого Марта - 7.  

Итого Вадик - 19, Марта - 22. Для зачёта дуали разница вполне  

приемлемая, но п.2 снова проигран всухую, потому протест снимаю.

to Wadik2001  

Я могу согласиться не со всеми Вашими выводами, но после того, как Вы решили снять протест, не вижу смысла продолжать полемику.  

Спасибо за содержательную дискуссию!