Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос 2742 от 03-05-2011 (Дмитров) – некорректно
20963
ozeen
04-05-2011
10:08:06

Несмотря на интересность вопроса, считаю его некорректным (правда, частично).

«…Недавно в честь животного построили в городе то, что в мире существовало до этого в единственном числе...»

Дело в том, что музей лягушек в Дмитрове (18.05.2010), ну никак не второй в мире. 21.03.2010 в той же России, а точнее в Самаре, уже функционировал музей лягушек. При чём в статье указано, что это третий подобный музей в мире после Швейцарии и Хорватии. http://www.reporter63.ru/article/18247.html%0

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 «

20989 OldOleg
04-05-2011
22:26:51

Будь у меня хоть капля надежды, что это может что-то изменить, я бы предложил в корне пересмотреть Правила в части протестов на некорректность. Все знают, что они подаются в случае «грубой ошибки». А кто-нибудь возьмется объяснить, какая ошибка является грубой? И чем она отличается от вежливой? Именно объяснить, дать определение, а не привести пару-тройку примеров и сказать, где грубо, а где нет. Думаю, в числе прочего, из этой обтекаемой формулировки и проистекает практика принятия не всегда логичных вердиктов по таким протестам.  

Выскажу парадоксальную мысль. C одной стороны, протест вполне обоснован, поскольку вопрос действительно некорректен. А с другой, удовлетворение этого протеста будет несправедливостью к автору вполне симпатичного вопроса. Если, конечно, учитывать, какая лажа уже не раз проходила безнаказанной.  

Прошу прощенья за флуд и имхо.

20990 Zef
04-05-2011
23:24:04

Есть ли на викторине участники, считающие, что лажа в вопросах должна быть безусловно наказуемой?

20991 Clever
04-05-2011
23:34:52

Представляется мне, что решение вопрос корректен или некорректен должно исходить только из наличия в вопросе ошибок.  

Поддерживаю мнение высказанное OldOleg, что как отличить грубую ошибку от негрубой ("вежливой" ) не понятно.

20995
Koluch
05-05-2011
09:12:50

Я согласна, что вопрос, конечно, не корректен.  

Но в моей ссылке внизу:  

Источник: www.infodmitrov.su  

А это газета "Дмитровский вестник"! В голову не пришло, что информация в газете может быть неверной. Журналисты, вроде, отвечают за свои публикации?

20996 Polll
06-05-2011
00:31:06

Протест не поддерживаю.

20997 Polll
06-05-2011
00:47:03

Оспорить вопрос по последней метке,считаю попыткой оправдать игроками его не взятие.

20998 oncer
06-05-2011
08:45:14

OldOleg спрашивает: "А кто-нибудь возьмется объяснить, какая ошибка является грубой? И чем она отличается от вежливой?".  

 

Тоже мне бином Ньютона. Грубой является ошибка, утверждающая нечто, противоречащее реальному положению вещей (не мнениям или интерпретациям!). В данном вопросе такая ошибка присутствует, и никакой "симпатичностью" вопроса не может быть оправдана.  

 

Эдак мы никогда объективного критерия не найдем: тот вопрос с ошибкой, но достаточно симпатичен, чтобы считаться корректным, а в этом ошибка ничем не может быть оправдана, поскольку вопрос "лицом не вышел" и т.д. Причем, согласитесь, что критерий "симпатичности" куда более неуловим, нежели критерий "ошибочности".  

 

Для разрешения же споров о "реальном" положении вещей я уже предлагал очертить критерии приоритетных источников: энциклопедии, словари, справочные и специализированные издания...  

Подробнее см. мои посты №№ 20808 и 20818  

ссылка

21135
SergyBoiko
29-05-2011
22:37:51

Кидать монетку или выносить субьективное мнение о том, насколько грубые ошибки в вопросе, я не хочу, поэтому изучил кучу материалов по Дмитрову. Меня смутило отсутствие информации о лягушках и "неофициальном символе города" на сайтах имеющих непосредственное отношение к городу. Ни на официальном сайте города, ни в вики, нет упоминания связи между лягушками и историей города. В большей части такое упоминание именно в газетных статьях. А учитывая, что газетчики зачастую пишут непроверенную информацию, я могу сделать вывод о том, что все-таки газетчики могли приукрасить значимость "лягушек" для города. Считаю, что ошибку допущенную автором вопроса вполне можно считать грубой. Протест удовлетворяю.

21191 OldOleg
05-06-2011
12:33:04

2 SergyBoiko  

 

О том, что дмитровчан называли лягушатниками, можно прочитать в «Большом словаре русских прозвищ» Вальтера и Мокиенко. На мой взгляд, источник заслуживает доверия.  

ссылка  

Не очень, правда, понимаю, зачем углубляться в историю прозвища, если вполне очевидная некорректность вопроса совсем в другой области.

21192 OldOleg
05-06-2011
12:33:42

2 oncer (20998)  

 

Прошу прощенья, что отвечаю через месяц, так уж сложилось…  

 

Начну с «симпатичности». Разумеется, очень субъективный критерий, и я никак не предлагал отклонить протест по причине «симпатичности» вопроса. Просто выразил личное мнение.  

 

Бином заключается не в том, чем отличается вопрос с ошибкой от вопроса без ошибки. А в том, чем грубая ошибка отличается от ошибки негрубой, и, соответственно, вопрос, в котором есть первая (он должен быть признан некорректным), от вопроса, в котором есть вторая ().  

 

Я считаю, что деление ошибок на грубые и негрубые, если нет критерия, по которому они попадают в ту или иную категорию, открывает простор для субъективизма. И мы сразу попадаем на то же поле, где корректность вопроса определяется исходя из симпатий-антипатий.  

 

Я тоже считаю, что неплохо было бы как-то определиться с критериями достоверности источников. И чтобы установленные правила действовали не только при решении спорных ситуаций, а еще при составлении вопроса. А еще лучше, чтобы вопрос строился на общеизвестной информации (тоже, правда, несколько субъективно) или сам содержал бы все, что нужно для ответа. Не помню, кто это сказал, но звучало на форуме прекрасное определение – «вопрос, который можно носить с собой». Из примеров, что могу вспомнить, приходят в голову два вопроса уважаемого мной Макса – про водителя и станции метро. Наверняка, если порыться в архиве, можно найти больше. Но еще больше таких, что сводятся к поиску картинки, не берущейся поисковиком, или малоцитируемого факта. Ну как тут привяжешь словари и энциклопедии?  

21193 OldOleg
05-06-2011
12:39:43

Уточнение к посту 21191.  

Прошу прощенья, не "лягушатниками", а "лягушниками".

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 «

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация