Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос №2397 от 14-06-2010. Некорректность.
18328 oncer
16-06-2010
15:30:40

piters спросил: «А вы действительно его раньше не видели?» (фильм). И посоветовал: «Тогда прямиком к протесту на некорректность» (пост 18303). Отвечаю: действительно не видел. А что касается совета, то если в нем содержался юмор, я его не понял.

Поэтому подаю протест на некорректность, чтобы не заболталось впустую все здравое, что было сказано игроками в ветке обсуждения дуали.

На пластине написано «Bill Murray stepped HERE»! И «stepped here» он именно ЛЕВОЙ ногой. Что и изображено на пластине, которая установлена точно в том месте, где «Bill Murray stepped» левой ногой в рассматриваемом эпизоде. Поэтому никакого «несоответствия исторической правде» в отпечатке левого ботинка на пластине нет.

А все рассуждения о символах и любви американцев «зашибать бабло» сам же автор охарактеризовал словами: «piters что-то мутит» (пост 18312). Я верю тому, что вижу, а не тому, что кто-либо «мутит». По простоте душевной, сперва восхитился авторской наблюдательностью, а оказалось, что все было просто «подогнано» под авторские домыслы.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3

18350 oncer
17-06-2010
22:37:05

Ну какие же эти америкосы тупые! Трижды им в фильме показали правую ногу, а они засобачили на пластине левую... Ну тупыыые! То ли дело наш человек. Глянул - и сходу в корень, сходу верное умозаключение.

18351
Vintt86
18-06-2010
01:36:24

Мне кажется вопрос зашёл в тупик. Я уже не вижу смысла его обсуждать. Единственное, что меня смутило, то это не нога, а то что фильм является фантастическим. Но более обидней мне было узнать, что - это день сурка, один из моих самых любимых фильмов, и теперь я просто рву на голове волосы (совсем лысый остался), а вопрос очень хороший. По поводу года, то здесь понятно, что год не фильма, а год закладки пластины. А на счёт ноги, то пересмотрите фильм, там всё понятно. Я фильм смотрел раз десять, но мне и в голову он не пришёл, когда читал этот вопрос. Так обидно

18353
SergyBoiko
18-06-2010
11:05:29

Просмотрев еще раз фотографии, любезно предоставленные ув.piters, меня натолкнули на мысли еще пара моментов. На фото достоверно не понятно какой стороной по отношению к тротуару поставлена табличка. Т.е носком к луже, или наоборот от нее?  

И второй момент: ув. oncer, пишет о том что табличка расположена не на самой луже, а на месте откуда Билл отталкивался левой ногой. Как показал анализ фото, это может быть исторической правдой. Но ведь могло быть и так, что раньше, когда снимался фильм проезжая часть была больше и именно в том месте где сейчас стоит табличка, во время сьемок фильма была действительно сделана лужа. Допускаю что, для того что бы увековечить "лужу" и поставить табличку именно в том месте где она была, администрация города могла проложить еще одну полосу бетонных плит, расширив тротуар для туристов и тем самым с чистой совестью установить табличку именно в том месте где была лужа. Тогда замечания piters о несоответствии следа, может иметь место  

 

Все мои домыслы и рассуждения направлены только на то, что бы понять чьи доводы в большей степени соответствуют "исторической правде", которую мы вряд ли когда нибудь узнаем.  

 

P/s/ полез в google earth искать городишко Вудсток.

18354
SergyBoiko
18-06-2010
12:48:51

Кто хочет поближе поглядеть на табличку велком сюда:  

ссылка  

 

18355
beatify
18-06-2010
13:39:41

А я не вижу никакого тупика, вижу только нежелание вникнуть в суть вопроса.  

Поэтому позволю себе встрять и не согласиться с протестующим, а также поддержать автора. Хотя уважаемый piters и достойно защищается, но один в поле не воин, особенно если оппоненты просто не хотят понять, что есть вопросы а ля shurikus, а есть и такие, на которые не ответишь, не потратив время и не включив голову.  

Заодно поясню алгоритм моего поиска и протестующим в теме «Вопрос #2397 - День cурка» от 15-06-2010, упорно отстаивающим правильность своего неверного ответа.  

Я считаю, что вопрос корректен и не имеет дуали, хотя и с налёту (как многие привыкли сразу отвечать, только прочитав вопрос), нельзя разобраться в задумке автора.  

Поэтому и дала такой развёрнутый ответ на этот вопрос, а вовсе не из-за любви к длинным сообщениям. Мне хотелось, чтобы автор понял мою логику. Но видимо, не автору нужно доказывать, а любителям вопросов, не требующих включения мозгов.  

Все мои выводы сделаны исключительно на основании фильма, а также русскоязычной и англоязычной информации о фильме в интернете. Ничего с потолка не взято, не предположено и не домыслено.  

Фильм целиком никогда не смотрела, табличку нашла по надписи «STEPPED HERE», она появляется на первом и втором месте в картинках Гугла.  

Первым делом проверила дату, оказалось всё верно. Ведь на табличке имя актёра, а не героя фильма, значит, дата указывает на время съёмок фильма в этом городе. А съёмки велись в 1992 году, это можно и самому сообразить, раз премьера состоялась 12 февраля 1993 года, ну а, если не доходит, то прочитать на официальном сайте - Woodstock Groundhog Days Committee:  

1992 Filming of the movie  

ссылка  

HOW IT ALL BEGAN  

In 1992, something astonishing happened in the historic city of Woodstock, Illinois. People came to town and roped off the picturesque city square, moved all sorts of equipment into the park and started playing the Pennsylvania Polka, over and over and over again…  

ссылка  

и на других сайтах:  

Each year we have a festival with a dinner dance, free showings of the movie and walking tour of some of the sites used in the filming back in 1992.  

ссылка  

Как всё начиналось… В 1992 году что-то необычное произошло в Вудстоке. В город приехали люди, разместили в городском сквере различное оборудование и стали снимать кино.  

ссылка  

 

Для властей и жителей города Вудсток это необычное событие, для них кино началось в 1992 году, поэтому и проводятся экскурсии по местам съемки фильма «День сурка».  

Each year we have a festival with a dinner dance, free showings of the movie and walking tour of some of the sites used in the filming back in 1992.  

ссылка  

ссылка  

 

Анализ многочисленной информации в инете приводит к единственному выводу, что эта табличка связана именно с лужей и указывает именно на ступание ногой в лужу, а не шагание актёра по сухим местам, иначе аналогичными досками были бы помечены все дороги Вудстока. Да и для экскурсантов интерес представляет именно след ноги в луже, как значимый момент фильма.  

Читайте на официальном сайте:  

Bill Murray’s puddle  

On Cass Street, just in front of the Tip Top Café location  

ссылка  

 

Вот ещё некоторая часть ссылок на другие сайты:  

Bill Murray’s puddle  

ссылка  

Plaque commemorating puddle in which Bill Murray steps  

ссылка  

There is an actual plaque commemorating the puddle that Bill Murray steps in during the movie  

ссылка  

Plaque marking the spot where Bill Murray repeatedly stepped into a puddle in the movie "Groundhog Day".  

ссылка  

ссылка  

Bill Murray stepped into a puddle  

ссылка  

ссылка  

There is a small plaque in Wodstock (USA) that reads Bill Murray stepped here on the curb where Murray steps into a puddle.  

ссылка  

There is a small plaque that reads "Bill Murray stepped here" on the curb where Murray continually steps into a puddle.  

ссылка  

Чтобы сделать знаменитую лужу около бордюра тротуара, в которую несколько раз проваливается герой Мюррея, съемочной группе пришлось вытащить из мостовой несколько кирпичей. Власти города решили яму не заделывать, а поставили туда дощечку с надписью “Сюда наступал Билл Мюррей”.  

ссылка  

ссылка  

На том месте, где находилась лужа, в которую неизменно проваливалась нога главного героя, теперь находится мемориальная табличка со словами «Сюда ступал Билл Мюррей».  

ссылка)  

 

Далее не найдя в надписях мемориальной доски никаких исторических неточностей, заинтересовалась изображением ступни, а именно, какая же точно нога ступила в эту знаменитую лужу. Решила посмотреть фильм. Для этого мне не понадобилось скачивать его, просто посмотрела на Mail.ru.  

ссылка  

И хотя мне с моим очень плохим зрением было достаточно трудно в тёмном фильме разглядеть шагания героя, пятикратный просмотр каждого эпизода ступания в лужу, даже у такого тормоза, как я, занял менее получаса. Удостоверилась, неточность однозначно присутствует!  

Видимо, мастер, изготовивший эту доску, кроме как со своей левой ноги, других отпечатков сделать не смог, или спутал, глядя на экран, как в зеркало  

 

Как видите, на официальном сайте и во всех ссылках эта мемориальная доска упоминается только в контексте с лужей, её называют Bill Murray’s puddle. И в данном случае неважно, в какое место власти города прикрепили табличку, именно на том месте, где искусственно было сделано отверстие для неё, или из-за технических трудностей вблизи от этого места, важно, что это символ, значимое место. И это место назвали лужей Билла Мюррея, а в его луже должен быть отпечаток именно правой ноги, как показано в фильме.  

P.S. Если кому-то покажется недостаточным количество ссылок, я с удовольствием добавлю ещё.  

18357
piters
18-06-2010
16:31:14

Мысль SergyBoiko о том, как позиционирована табличка по отношению к проезжей части, показалась интересной. Стал сопоставлять ссылка и ссылка Заметил, что табличка, похоже, установлена не параллельно бордюру. Это видно при некотором увеличении первого фото. Видать какой-нибудь гастарбайтер типа Жорика Вартанова устанавливал. На втором фото над правым плечом видна какая-то полоса, то-ли бордюр, то-ли край плиты тротуара. Но никак не смог совместить оба фото!  

Это все ради интереса. По-прежнему считаю, что это (местоположение таблички) непринципиально.

18359 vladb
18-06-2010
21:42:36

> не включив голову.  

 

Включим голову.  

 

1. Расположение таблички. Пример:  

ссылка  

Разве Есенин родился на стене?  

Вывод: расположение таблички не суть важно. Исторической правды не нарушает.  

 

2. Символ на табличке. Пример:  

ссылка  

Будете ли утверждать, что здесь нарушена историческая правда о "Дороге Жизни", так как знак создан воображением скульптора?  

 

Вывод: на обсуждаемой пластине вообще крестик мог помечать знаменитое место, и даже в этом случае (пусть не крестиком актер вступал в лужу) нет нарушения "исторической правды".  

 

Остальное все не от логики, а от лукавого...  

 

Автор вопроса сможет убедить (и доказать) свою правоту в единственном случае, если создатель пластины скажет, что он действительно хотел не просто пометить место "вступления" каким-либо символом, ступни, крестика, нолика и т.д., а изобразить реальный след актера, но перепутал правое с левым...  

 

18360 vladb
18-06-2010
21:55:38

Добавлю к предыдущему:  

Надпись на табличке явно говорит о том, что _символ на ней указывает на место "вступления"_ (Билл Мюррей вступал здесь), а не о том, что _на табличке изображен след ступни "вступившего"_ (было бы что-то вроде "Это след ступни Билла Мюррея").  

А место "вступления" можно даже изобразить (оригинально!) крестиком из двух ступней - и не погрешить против истины.

18361 oncer
18-06-2010
22:36:26

ув. beatify, не стоило приводить сколько ссылок - никто не сомневается, что табличка связана с эпизодом с лужей.  

 

Вот только я считаю, что вопрос, который допускает множественность интерпретаций ("правильный" левый отпечаток на "правильном" месте, перед решающим шагом; отпечаток ступни, как символ - неважно, правой или левой; "ошибочный" отпечаток месторасположение которого вообще "непринципиально") - некорректен.  

 

И тут надо не столько "включать мозги", по Вашему выражению, сколько попасть в логику авторских умозаключений. Истинность которых подкрепляется не бесспорными фактами, а отвлеченными соображениями о символах, американской предприимчивости и проч.

18362 oncer
18-06-2010
23:52:17

Это, оказывется, заразно)) По примеру автора вопроса, тоже поиграю в интерпретации и умозаключения.  

 

Итак, согласимся с piters - табличку установили на тротуаре, чтобы ее было лучше видно туристам, не закрывали машины и рубилось бабло. Но при этом, авторы таблички, чтобы НЕ НАРУШАТЬ "исторической" правды, изобразили на пластине отпечаток той ступни, которая по фильму ступала в этом - выгодном для бизнеса - месте, а именно - левой. Туристам ведь все равно понятно, что речь идет об эпизоде с лужей (неважно, какая ступня на табличке), но при этом и "историческая" правда соблюдена.  

 

Кто следующий?))

18363 vladb
19-06-2010
00:08:59

Откуда следует, что на пластине отпечаток ступни? Ясно же на ней написано, что это обозначение места, где вступал актер («Bill Murray stepped HERE»), а не отпечаток ступни («It is Bill Murray foot HERE»). Отпечаток ступни можно и в музее хранить...

18364 oncer
19-06-2010
00:59:29

можно и так)

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация