О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест 24-10-2008 (интерробанг) |
15033 |
Nalim 25-10-2008 19:53:02 |
Подаю протест на данный вопрос - дуальность. Мой ответ "gnaborretni"
Из-за нечеткости формулировки вопросительной части вопроса, а именно "Кстати, как называется этот Wordовский символ?" слово "этот" можно понимать как относящееся к символу, который мы видим в качестве иллюстрации. В Юникоде для него тоже имеется свое место и даже известен соответствующий код *A reverse and upside down interrobang (combining ¿ and ¡, Unicode character: ⸘), suitable for starting phrases in Spanish, Asturian, Galician and Leonese is called by some a gnaborretni (interrobang backwards). Unicode encodes this character at the code point U+2E18* http://en.wikipedia.org/wiki/Interrobang
А раз символ есть в Юникоде, он доступен и в Microsoft Word, и его можно называть "Wordовский символ", хотя это и жаргонно. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
|
15058 |
Nalim 29-10-2008 07:10:34 |
То Теньотцагамлета
>>На любой код из диапазона с 2E00 до 2E7F выводится вопросительный знак в рамочке. Так что вы пытаетесь доказать?
Я вам еще раз рекомендую ознакомиться со спецификацией 5.1, если вам нужен наиболее поный набор символов Юникода установите нужный для этого шрифт, рекомендации здесь: ссылка И любуйтесь на полный набор.
Я доказываю: 1. Нет сейчас такого понятия "Вордовский знак". Точнее это, возможно, было еще в версии 6.0, он имел свой набор значков они хранились в каталоге, где был установлен Word с расширением *.wmf. Но Интерробанг и его обратный знак к таковым не относятся, они имеются в юникодовских шрифтах, возможно, не во всех и могут отображаться приложениями отличными от Word.
2. Знак гнаборретни входит в последнюю спецификацию Юникода, при наличии в системе требуемого шрифта, и приложения (Word в том числе) могут отображать знак с кодом U+2E18. Неотображение этого знака свидетельствует об отсутствии в системе необходимого шрифта. |
15059 |
SergyBoiko 29-10-2008 12:51:27 |
Вопрос: а существуют ли шрифты со спецификацией юникода 5.1? Хоть один можете откопать? |
15060 |
Теньотцагамлета 29-10-2008 18:22:48 |
Как всегда спор с банзаем зациклился: По умолчанию Word поддерживает спецификацией юникода 2.1 в которой символа с кодом 2E18 нет. Но этот символ есть в 5.1. И если что нибудь скачать и установить, то символ будет! Только какое отношение это имеет к вопросу? |
15062 |
Nalim 30-10-2008 18:17:09 |
To SergyBoiko
>>Вопрос: а существуют ли шрифты со спецификацией юникода 5.1? Хоть один можете откопать?
Шрифты, в которых есть гнаборретни (и не только):
ссылка |
15063 |
Теньотцагамлета 30-10-2008 20:18:39 |
И опять тоже самое. Есть программный продукт Microsoft Office. Распространяется вместе с шрифтами. Поддерживает спецификацию юникода 2.1.
И никакого гнаборретни в нём нет. Это факт.
Шрифты предлагаемые вами являются программным продуктом совершенно других производителей, и приобретать и устанавливать их нужно отдельно.
|
15065 |
Nalim 01-11-2008 01:03:17 |
То 15063 Теньотцагамлета
Вы были бы абсолютно правы, если бы Microsoft Office использовал ТОЛЬКО шрифты, устанавливаемые вместе с ним. Однако, ОС Windows всем приложениям, исполняемым в ней, предоставляет возможность использовать все шрифты данной системы. Таким образом, набор шрифтов в составе MS Office, это как бы подарок от компании Билла Гейтса, а пользователь может использовать и любые другие шрифты.
В обсуждаемом вопросе спрашивалось "как называется этот символ". Символ был назван. |
15067 |
Теньотцагамлета 01-11-2008 04:41:00 |
Протест имел бы смысл, если бы в установку Microsoft Office не входили шрифты. Подарок это, или торговля в нагрузку - это уже другой вопрос. Факт в том что для Word есть "родные" шрифты и есть "посторонние". |
15076 |
Nalim 03-11-2008 03:26:16 |
>>Факт в том что для Word есть "родные" шрифты и есть "посторонние".
Вы хотите сказать, что "родные" шрифты использует только Word и никто/ничто больше?
Скорее всего, что нет. Организация ОС Windows такова, что все приложения имеют одинаковый доступ к шрифтам, принтерам и т.п. |
15077 |
Теньотцагамлета 03-11-2008 06:55:27 |
Безликого "общего" не было даже при коммунизме. И на коммунальной кухне с предметами "общего пользования" всё равно все знали что самовар из которого все пьют чай, принадлежит Марьи Ивановне. И даже если жильца уже нет, всё равно вон та кочерга - покойного Кузмича.
Следовательно если речь идёт о Wordовском символе, то и искать его нужно в шрифтах идущих с дистрибутивом Word. |
15078 |
Nalim 03-11-2008 18:46:45 |
To Теньотцагамлета
>>Безликого "общего" не было даже при коммунизме.
Исходя из предыдущего Вашего поста следует ли считать, что все шрифты, которые установлены в ОС Windows появились только благодаря установке Microsoft Office?
Нет, это утверждение ошибочно. Я нашел компьютер, нормально функционирующий, на который никогда не устанавливался Office. Предполагал, что на нем не должно быть шрифтов или будет самый минимум. Однако наличие 80 шрифтов опровергает то, что источник шрифтов Microsoft Office.
Другой компьютер, который я обследовал также не содержал (и ранее!) Office, но были установлены Corel Draw и некоторые продукты Adobe. Набор шрифтов впечатлил - более 400. Из всего этого я и сделал вывод, что источник установленных в ОС Windows не ограничивается MS Office.
Добавлю, что если на любой из указанных в этом посте компьютеров установить сегодня Microsoft Office, все имеющиеся шрифты будут доступны и в Word, и в Access, и в Excel, и в других составляющих Office. Или один и тот же символ в разных приложениях называется "Вордоовский", "Экселевский", "Аксесовский"? |
15079 |
Теньотцагамлета 03-11-2008 20:46:31 |
"Исходя из предыдущего Вашего поста следует ли считать, что все шрифты, которые установлены в ОС Windows появились только благодаря установке Microsoft Office? "
Зависит от версии винды и офиса. Более новая версия будет нести больше шрифтов. Например в WinXP интерробанг доступен только в наборе символов Wingdings 2. Если удалить этот набор, и установить Office 2000 или XP, набор снова появится. А если поставить Office 2007, появится шрифт Cambria Math, также включающий интерробанг. Но все шрифты идущие вместе с офисом, поддерживают юникод 2.1 (это из пользовательского соглашения к офису).
"Или один и тот же символ в разных приложениях называется "Вордоовский", "Экселевский", "Аксесовский"?"
Не вижу в этом противоречий вопросу. В вопросе:
"как называется этот Wordовский символ?"
Интерробанг входит в наборы идущие вместе с офисом и соответственно Word. Гнаборретни - нет.
|
15089 |
Nalim 06-11-2008 03:03:27 |
>>Зависит от версии винды и офиса.
А если на компьютере никогда ни одна составляющая офиса не устанавливалась? Неужели интерробанг не будет отображаться?
Совсем наоборот. Если в системе установлены пакеты от Adobe или Corel, с ними могут быть установлены шрифты, либо шрифты установлены отдельно, например, Arial Unicode MS, Calibri, Cambria, Consolas, Code2000, Corbel, можно ли отображаемый в этом случае интерробанг называть "Вордовским знаком"? Если Word отсутствует в системе вообще? Продолжим далее, и для производственных надобностей установлены шрифты, которые содержат знак с кодом 2Е18 (ссылка), например, для набора и подготовки к печати в типографии литературы на испанском языке?
Полагаю, что все уже понятно: в вопросе использован термин, который не имеет строгого определения, в вопросе есть иллюстрация и вопросительная часть звучит "как называется этот символ". Местоимение "этот" можно было однозначно отнести к интерробангу, если бы гнаборретни не существовало в юникоде. Несколько лет назад все было бы именно так, но в день розыгрыша вопроса все было иначе. Поэтому мой ответ "гнаборретни" я считаю верным. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
|
|
|
|