О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
Принцип работы помпы для воды водяная помпа принцип работы bloknot-krasnodar.ru. |
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест на вопрос 31.08.08 |
14686 |
vepe 01-09-2008 08:08:44 |
*Одна из “крылатых” фраз, вышедших из популярного фильма*
Из фильма ли? Сомневаюсь в *крылатости* этой фразы, но из фильма ли она вышла? Несколько ссылок есть, но большинство из них на саму повесть Галины Щербаковой *Роман и Юлька*, по которой поставлен фильм. Характерно, что в цитатнике http://ru.wikiquote.org/wiki/Вам_и_не_снилось_(фильм) эта *крылатая фраза* отсутствует. Единственный случай, когда загадывали эту фразу в качестве *крылатой* из фильма: http://forum.1tv.ru/lofiversion/index.php/t65766-350.html. Но: народ не узнал; загадывалась полная фраза: * - "Нервная ткань формы"... "Пластическое страдание"... "Бьющая наотмашь символика"...
- Да, братцы... Современное искусство любви - это такая брехня!*
Сам я ответил другой фразой из этого фильма.
Протест на некорректность.
|
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
3
|
14689 |
Алекс69 01-09-2008 13:41:38 |
Автор опять не удосужилась сделать вопрос корректным.
Очень «понравилось» предложение в вопросе: «Ключом является одно из слов в названии фильма, которое стоит не на своем месте». Что из этого следует? Что некое СЛОВО где-то находится не на своём месте. Где? Может в названии фильма присутствует какая-то игра слов? Нет, там вроде бы все слова на своих местах. В зашифрованной фразе? Допустим, что присвоив порядковые номера словам из названия, попытаемся найти фразы из фильма, где встречаются эти слова, и эти слова стоят «не на своём месте». Нашёл такую фразу: «Мне снилось, что между Москвой и Ленинградом лопнула кора земли...». Но вогнать эту фразу в «прокрустово ложе» шифровки так и не смог. Так где же СЛОВО стоит не на своём месте? В алфавите Но позвольте, откуда в алфавите СЛОВА? И где же тогда в алфавите место у СЛОВА «НЕ»? В «Энциклопедии» же kpoxa пишет иначе: «Для зашифровывания этой фразы я взяла буквы из третьего слова из названия фильма "НЕ" и переместила их в конец алфавита, изъяв их из привычных мест в алфавите». Обратите внимание, БУКВЫ из третьего СЛОВА. Это же совсем меняет смысл! Как же корректно нужно было подать предложение в вопросе? Возможно так: «Ключом является одно из слов в названии фильма, буквы которого стоят не на своем месте». Предложение же в вопросе в том виде, в котором оно дано, направляет по ложному следу.
|
14690 |
maks_perst 01-09-2008 16:06:31 |
To Алекс69 +1
Сам никак не мог въехать: о каком таком не своем месте идет? Ну и, конечно, критерий "крылатости фразы" поражает! А список ответивших - лишь дополняет картину очередного шедевра крохобанзайского творчества |
14692 |
kpoxa 02-09-2008 00:27:37 |
То 14686 vepe
*Сам я ответил другой фразой из этого фильма.* В ответе нужно было написать РАСШИФРОВАННУЮ фразу, а не любую другую фразу из фильма. Остальные данные в вопросе, как я заметила, всех вывели на фильм, значит название всем известно. А ключ, одно из слов названия. Значит и ключ был всем доступен.
А вот расшифровывать протестующие и поддерживающие протест уже не стали. Вот поэтому и не получили ответ.
Что касается “крылатости” фразы: в вопросе это слово в кавычках. Ну, конечно же, фраза есть и в повести, по которой поставлен фильм. Но до фильма саму повесть мало кто читал. А вот после выхода фильма ситуация изменилась. Вывод: фраза стала широко известной после выхода фильма.
Вопрос корректный, все необходимые данные для получения ответа участники имели. С протестом не соглашаюсь. |
14693 |
Алекс69 02-09-2008 01:01:51 |
Так где говорите, kpoxa, слово "НЕ" находится не на своём месте? А то вы как-то этот вопрос "замылили". Если ваш ответ на этот вопрос будет "Алфавит", то не затруднит ли вас указать, где же у слова "НЕ" его законное место в алфавите? |
14694 |
Алекс69 02-09-2008 12:00:28 |
Добавлю.
"А ключ, одно из слов названия".
Не просто одно из слов названия, а слово, которое стоит не на своём месте. Не нужно теперь менять смысл своего предложения.
"Что касается “крылатости” фразы: в вопросе это слово в кавычках".
И что эти кавычки означают? Что фраза не является крылатой на самом деле или что-то иное? Какой смысл вы вкладывали, когда писали про "крылатую" фразу?
Ну и вопросы из моего сообщения 14693 не потеряли своей актуальности. |
14711 |
kpoxa 04-09-2008 20:48:44 |
Рядом стоящие буквы Н и Е, которые я поставила в конец алфавита, можно представить и как словом "НЕ", так и двумя отдельными буквами. Это уже на усмотрение участника. Вы не желаете мыслить более широко, вот и утверждаете, что есть ошибка. Ошибки нет. Просто будьте внимательней и подходите разносторонне.
В "крылатость" фразы я вкладывала смысл - цитирование ее в дальнейшем, после просмотра фильма. Цитирование есть, есть ссылки в поисковых системах. |
14714 |
Алекс69 05-09-2008 01:29:00 |
To kpoxa
Не понимаю, что значит мыслить широко. Как вы задаёте вопрос, так и мыслю. Сказано, что слово не на месте, из этого и исхожу. Вы разницу между понятиями «буква» и «слово» улавливаете?
Буква (см. Бук), 1) графический знак, или литера;2) графема, или единица алфавита. В обычном тексте Б. обозначает не звук, а фонему.
Слово, важнейшая структурно-семантическая единица языка, служащая для наименования предметов, процессов, свойств. В структурном отношении Слово (единица языка) состоит из морфем (в т. ч. и из одной — «там», «вчера»), от которых отличается самостоятельностью и свободным воспроизведением в речи, и представляет собой строительный материал для предложения, в отличие от которого не выражает сообщения.
Вы в вопросе весьма однозначно говорите о слове, а не о рядом стоящих буквах. Так что ничего на усмотрение участников в вопросе нет. Поэтому совет быть внимательнее адресуйте себе. Как вам уже неоднократно было рекомендовано, в том числе и арбитром.
Так и не понял из вашего ответа, зачем брали слово «крылатая» в кавычки.
Крылатые фразы, крылатые слова, крылатые выражения — по определению БСЭ, «широкоупотребительные меткие слова, образные выражения, изречения исторических лиц, краткие цитаты, имена мифологических и литературных персонажей, ставшие нарицательными.
Кавычки — парный знак препинания, который употребляется для выделения прямой речи, цитат, названий литературных произведений, газет, журналов, предприятий, а также отдельных слов, если они включаются в текст не в своём обычном значении, используются в ироническом смысле, предлагаются впервые или, наоборот, как устаревшие, и т. п.
Как видите никаких кавычек не надо. Что вы хотели сказать, взяв слово в кавычки, совершенно не понятно. Наверно они (кавычки) нужны для того, чтобы опять участников запутать?
|
14715 |
vepe 05-09-2008 01:47:28 |
Я не буду обсуждать саму шифровку, достаточно сказано другими участниками.
>*Но до фильма саму повесть мало кто читал. А вот после выхода фильма ситуация изменилась. Вывод: фраза стала широко известной после выхода фильма.*
Вывод поспешный. Повесть сделала имя Галине Щербаковой. Тираж "Юности" в конце 70-х - около 3 миллионов экземпляров. А это не *мало кто*.
>*При вводе в поисковике (Яндекс) загаданной фразы именно в таком написании нашлось 36 страниц.. Полагаю, что это позволяет считать фразу "крылатой". Гугл дает 8 упоминаний.*
На самом деле даже меньше - 15 сайтов, из которых половина - с текстом самой повести. И лишь по одной из ссылок есть привязка к фильму (см. в шапке топика) - загадана (уж не самой ли Крохой под очередным псевдонимом?), но не опознана длинная фраза, содержащая и это выражение.
Ни в одном из многочисленных списков *крылатых фраз из фильмов* этого выражения нет, как нет его и на странице цитатника, посвящённой фильму.
Крылатая фраза - это *широкоупотребительное* (по определению БСЭ) и опознаваемое выражение. Например (по Яндексу):
*Свободу Юрию Деточкину* - 38 тысяч страниц;
*Требую продолжения банкета* - 64 тысячи страниц;
*Вторая часть Марлезонского балета* - 17 тысяч страниц.
Думаю, разница понятна.
>*в вопросе это слово в кавычках*
И что? А *простое число* было без кавычек
|
14756 |
kpoxa 13-09-2008 01:36:20 |
To vepe
Крылатость слов можно обсуждать долго, да к тому же "крылатых" в вопросе в кавычках, что говорит о некоторой иронии, но вы этого не заметили. Но тем не менее слова эти в фильме есть, они там звучат и их цитируют на других сайтах в интернете. Значит все мною сказано верно. Против чего же протест?
Из фильма или не из фильма она вышла? Вы пишете о тираже "Юности" в 3 млн. А сколько человек посмотрело фильм? Слова из фильма стали повторять после его просмотра. Было ли это после прочтения повести - у меня данных нет. Может у вас есть - опубликуйте. А до этого считаем, что фраза из текста повести стала популярной после озвучивания ее героем фильма. А это значит фраза "вышла из фильма". |
14759 |
vepe 14-09-2008 02:14:47 |
>Было ли это после прочтения повести - у меня данных нет.
А у меня нет данных, что эти слова стали повторять после просмотра фильма. Думаю, у Вас тоже.
Что же касается навязываемой Вами "некоторой иронии", то отчего было не написать в формулировке просто: "фраза из фильма"? Ах, в фильме фраз много, непонятно какую выбрать? Но в чём тогда разница? Декларируемая Вами теперь факультативность "крылатости" равнозначна Вашему признанию некорректности вопроса.
Кстати, если следовать Вашей логике, то Галина Щербакова пишет сплошь "крылатыми фразами". Только с первых страниц повести и только прямая речь:
"Это у меня последний шанс"
"Я даже не плакала"
"Этот номер у вас не пройдет"
"Не будь снобом"
"Побьют ведь!"
Проверьте, любая из этих фраз встречается в сети в десятки раз чаще загаданной
|
14778 |
Алекс69 15-09-2008 21:33:25 |
Так и не понял, видит ли автор вопроса разницу между буквой и словом. Считаю, что предложение «Ключом является одно из слов в названии фильма, которое стоит не на своем месте» однозначно указывает на то, что у слова "не его место" никак не может быть в алфавите.
Так же из объяснений автора понял, что слово "крылатая", взятое в кавычки не несёт никакого смысла. Можно смело его убрать из вопроса. Получается, что оно нужно только для того, чтобы поставить игроков в тупик. Чтобы гадали, что автор хотела этим сказать. |
14786 |
kpoxa 17-09-2008 02:28:34 |
14759 vepe
>>Кстати, если следовать Вашей логике, то Галина Щербакова пишет сплошь "крылатыми фразами". Только с первых страниц повести и только прямая речь>>
Вы ведь и сами понимаете, нельзя же в один вопрос все выражения затолкать. В вопросе я и не утверждаю, что загадана самая частовстречаемая фраза. Идет речь о фразе из фильма.
>>А у меня нет данных, что эти слова стали повторять после просмотра фильма. Думаю, у Вас тоже.>>
Наличие приведенных ранее и мною, и другими участниками обсуждения, ссылок на фразы из данного фильма, свидетельствует о том, что фразы звучат и вне фильма. Этого достаточно.
14778 Алекс69
В принципе, любой вопрос на викторине, в первую очередь, сводится к одному: о чем хотел сказать автор вопроса, что он имеет ввиду? |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
3
|
|
|
|