Протест на вопрос 1691 от 2008-08-05 (очередная шифровка)

Уважаемый darky высказался в «Критике и похвале», а я, пожалуй, подам протест на некорректность вопроса, на который практически невозможно найти ответ.

Меня интересует, где в интернете я могу убедиться в загаданной фразе без скачивания фильма? Автор привела ссылку на форум http://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=6323&cfrom=1&showtype=0&cpage=73. Что уже само по себе интересно. С каких пор форум считается надёжным источником? Открываем форум и находим:

"Re: Битломолодежь, отзовись!

Автор: PrudenS Дата: 28.01.05 12:07:41

Ссылка

Вы с нами, мы с вами, и все мы вместе!(Андерсен, Снежная королева).

Друзья мои, не волнуйтесь, на ваши мальчишники-девишники никто не посягает...

Пол и Хизер - нагляднейший пример стирания возрастных граней! :))

2Broox: Ты ведь музыкант, следовательно, интеллигент, а интеллигенция, как нас когда-то учили, прослойка между кем-то и кем-то, ИМХО, имеешь право быть везде!"

Ну и где тут сказано, что это заключительная фраза фильма?

А вот здесь http://lit.1september.ru/article.php?ID=200701006 фраза приводится иная:

“Всё идёт отлично — мы с вами, вы с нами, и все мы вместе. Что враги сделают нам, пока сердца наши горячи?.. (Сказочник из «Снежной королевы»)

Какому источнику больше доверия, приведённому мной или форуму?

И, чтобы не повторяться, приведу здесь слова уважаемого darky: «Для разгадывания шифровки необходимо иметь КЛЮЧ, который не был передан участникам викторины ни в какой форме. То есть данным путем разгадку найти нельзя.

Другой способ - перебор фраз, которыми заканчиваются фильмы известных авторов известных произведений. Авторов - сотни, произведений - тысячи. Искать можно месяцы. А дают только один день».

IMHO Афтар в очередной раз доказывает что на аватаре не зря именно белый пудель. Блондинка.....

to Rossi68  

какой флуд. протест не про что. пост этот и есть флудилка.

Протест вполне обоснован. Разница между "Этими словами заканчивается фильм", как звучит в вопросе, и "Фраза звучит в последних 30 секундах фильма", в пояснении, очевидна.  

Ну и кроме того, афтар полный профан в криптографии. Если бы в шифровке была сохранена разбивка по словам, присутствовал хотя бы какой то намёк на корректность. Но в слитном варианте, понятно только что наличиствуют 26 символов, и сколько из них букв, а сколько пробелов точек и запятых - каждый может думать как угодно. С учётом этого, используя двадцатишести разрядный ключ и функцию XOR, легко можно давать в качестве ответа ЛЮБУЮ фразу из концовки экранизации ЛЮБОЙ сказки.

To kpoxa:  

>Надеюсь, вы, решая вопрос wadik2001 о перечислении средств с аккаунта на аккаунт не вручную искали ответ? Несколько строк кода - и вот, приближаемся к правильному ответу? Чем мой вопрос в части применения компьютера, как вычислительного средства, а не поисковика в сети, отличается от упомянутого вопроса?  

Несколько строк кода никак не помогут решить Ваш вопрос, в отличие от вопроса о перечислении средств (чисто математической задачи).  

> Да, алгоритмы разные. Что, его составить невозможно? Возможно, здесь же не “чайники” играют.  

Я уже писал, что вариантов "подмены" букв в алфавите слишком много, тем более что не компьютер, а только оператор может решить, расшифрована ли фраза (программа не решит, получилась ли связная фраза в результате обратной подстановки). Или нужно будет закладывать в алгоритм то, что должно получиться, а для этого надо просмотреть концовки детских фильмов...  

>Шифровка по стойкости шифра полностью идентична шифровке о стихотворении Вадика.  

Я также не стал искать ответ на этот вопрос wadik2001, который (вопрос) мне также не понравился.  

> В Интернете можно скачать бесплатно фильм  

Бесплатно при цене МТС провайдера 8 руб. за мегабайт входящего трафика?

to Теньотцагамлета  

может надо написать сколько звучит эта фраза?  

ааааааааааааа не могу отгадать сложно - желеточку не подставить?  

2 edya:  

Между "Сложно" и "Невозможно" разница ощутима. Если сомневаетесь - то вот загадка: В одной из книг, прочитанных мной (и возможно Вами) есть фраза в зашифрованном виде выглядящая так: 1111111111111111111111111111 . Если сумеете расшифровать её именно в том варианте который я имел ввиду, готов немедленно принести извинения и Вам и автору вопроса.

To kpoxa  

«В Интернете можно скачать бесплатно фильм и убедиться в этом (ссылка в Энциколопедии)».  

У меня не безлимитный интернет. Скачивание «бесплатного» фильма мне обойдётся в сумму около 700 рублей. Так что хватит мне давать подобные советы.  

«Все другие источники - форумы учебные материалы могут в той или иной степени искажать информацию и из-за этого будут возникать нестыковки».  

А вот это проблема автора вопроса, брать достоверную информацию из доступных источников и составлять корректные вопросы.  

«И после этого, я подрезать ее не имею права? А раз имею, чтобы исключить разночтение (взята общая часть, упомянутая в разных источниках), значит и спор беспочвенный».  

Посмотрите определение понятия «фраза». И фраза у вас не последняя, и в вопросе никак не оговаривается, что она «подрезана».  

«А пока вы протестуете против того, что я вам не купила и не прислала фильм ко дню его игры. Но этого по Правилам викторины я делать не обязана».  

Продолжаете подтверждать мои слова, что смысл прочитанного вами не всегда улавливается. Но посмотрим тогда, а что же вы обязаны:  

…………………………………………  

4.3.ж) имеющие чёткую, не допускающую иных трактовок, формулировку, кроме вопросов, специально построенных на игре слов;  

…………………………………………  

Как же нужно трактовать ваши слова о заключительной фразе фильма? Как об одной из финальных, да ещё и укороченной?  

…………………………………………  

4.3.з) имеющие в своей основе надежный источник в виде книги или официальный ресурс в сети интернет (ресурсы типа *.narod.ru, *.boom.ru и проч. не принимаются к рассмотрению), кроме вопросов, построенных на логике;  

…………………………………………  

Где надёжный источник в виде книги или официального ресурса в сети интернет? Говорить о задаче, построенной на логике, нет смысла, так как вы ввели конкретные условия. Вот на эти условия и требуется надёжный источник. Только не надо опять говорить про скачивание «бесплатного» фильма. Тем более, что сами признаёте, что фраза приведена с купюрами.  

Бред о зависимости ответов на вопрос от вождения детей в кино я оставлю без комментария.  

Обсуждение становится похожим на переливание из пустого в порожнее. Поэтому подведу резюме.  

Автор, по всей видимости, намеренно ввела игроков в заблуждение, дав определение «заключительная» фразе, которая таковой не является. Автор не указала в вопросе, что фраза, приведённая в шифровке, дана с купюрами. Тем самым направив по ложному пути игроков. Итогом стало то, что ответивших на вопрос нет («ответивших» банзая и клон не считаю). Предложение скачивать фильмы или покупать (брать в прокате) DVD считаю издевательством над игроками.  

to Теньотцагамлета  

для кого-то невозможное 2+2, а для кого-то это сложно, а для других просто.  

А ответа на вашу загадку два:  

1)Выснами,мысвами,ивсемывместе.  

2)ответа нет, так как небыло ничего загадано.

2 edya:  

Оба ответа неправильные.  

Учитывая что фраза была взята из книги в электронной библиотеке, размером всего то около 10 гигобайт, есть ещё некоторое количиство вариантов.  

to vladb  

<Я также не стал искать ответ на этот вопрос wadik2001, который (вопрос) мне также не понравился.  

Автор вопроса как раз не я, а великий программист и гениальный дешифровщик господин banzay.

То 14497 Теньотцагамлета  

Есть такое заболевание - дальтонизм, не различаются цвета. Посетите окулиста, белый и серый цвета на самом деле - различны.  

ссылка  

То 14500 vladb  

Я уже писала, что фраз, звучащих в финальных сценах детских фильмов в Интернете цитируется совсем немного, кроме этой я пока не нашла. Поэтому участник мог действовать по такому алгоритму при поиске ответа:  

1. Вспомнить несколько авторов произведений для детей по которым сняты фильмы.  

(Среди них, возможно, под 1 или 2 номером окажется Ганс Х. Андерсен)  

2. Среди найденных таким образом фильмов найти фразу из финала фильма. Если фразы в интернете нет, фильм в сторону.  

3. Посмотреть на список из оставшихся фильмов и обратить внимание на авторов произведений.  

4. Попробовать имя (фамилию) автора в качестве ключа, отдавая предпочтение именам или фамилиям в которых нет повторяющихся букв, так как в "новом алфавите" у каждой буквы может быть только одно место для ее размещения.  

5. При наличии желания/возможности/способности последний пункт поручаем компьютерной программе.  

6. Читаем правильный отет и отправляем в форму ответа.

2 kpoxa:  

К какому врачу следует направить вас - и подумать страшно..  

Просто для расширения кругозора: Серые бывают волки. В стандарте породы пуделей присутствует белый и серебро.  

По алгоритму поиска ответа:  

1 Не знаю ваше детство. Возможно что на самом деле круче "Колобка" ничего не видели. Но к детским относят не только сказки но и приключения, фантастику, и т.д и т.п. Добавте сюда и зарубежные экранизации (в вопросе нет ограничения только по советским фильмам)... Многовато будет....  

2 Не надо передёргивать. В вопросе оговорено "Этими словами заканчивается фильм". Так что фраза звучащая в "финале фильма" но не являющаяся заключительной, не может быть правильным ответом.  

3-4 А с какого перепуга нужно смотреть на имя автора произведения взятого за основу сценария фильма? Почему не смотреть на название фильма, имена\фамилии персонажей или актёров их исполняющих, режессёра фильма, кличку его любимой собаки.... день рождения бабушки Мао Цзедуна..... Никаких ограничений в вопросе нет.  

5 Если уж сами не имеете представления о програмировании, то не смешите людей. Для решения подобной задачки, нужна всего лиш програмка искуственного интеллекта. Обещанную за неё нобелевку вроде ещё никто не получил.  

6 На основе всего вышеизложенного, отправляем протест. Что и было сделано.