Протест на вопрос 1691 от 2008-08-05 (очередная шифровка)

Уважаемый darky высказался в «Критике и похвале», а я, пожалуй, подам протест на некорректность вопроса, на который практически невозможно найти ответ.

Меня интересует, где в интернете я могу убедиться в загаданной фразе без скачивания фильма? Автор привела ссылку на форум http://www.beatles.ru/postman/forum_messages.asp?msg_id=6323&cfrom=1&showtype=0&cpage=73. Что уже само по себе интересно. С каких пор форум считается надёжным источником? Открываем форум и находим:

"Re: Битломолодежь, отзовись!

Автор: PrudenS Дата: 28.01.05 12:07:41

Ссылка

Вы с нами, мы с вами, и все мы вместе!(Андерсен, Снежная королева).

Друзья мои, не волнуйтесь, на ваши мальчишники-девишники никто не посягает...

Пол и Хизер - нагляднейший пример стирания возрастных граней! :))

2Broox: Ты ведь музыкант, следовательно, интеллигент, а интеллигенция, как нас когда-то учили, прослойка между кем-то и кем-то, ИМХО, имеешь право быть везде!"

Ну и где тут сказано, что это заключительная фраза фильма?

А вот здесь http://lit.1september.ru/article.php?ID=200701006 фраза приводится иная:

“Всё идёт отлично — мы с вами, вы с нами, и все мы вместе. Что враги сделают нам, пока сердца наши горячи?.. (Сказочник из «Снежной королевы»)

Какому источнику больше доверия, приведённому мной или форуму?

И, чтобы не повторяться, приведу здесь слова уважаемого darky: «Для разгадывания шифровки необходимо иметь КЛЮЧ, который не был передан участникам викторины ни в какой форме. То есть данным путем разгадку найти нельзя.

Другой способ - перебор фраз, которыми заканчиваются фильмы известных авторов известных произведений. Авторов - сотни, произведений - тысячи. Искать можно месяцы. А дают только один день».

А вот и протест. Оригинально. “Я протестую, потому что не нашел ответа.”  

Но давайте все рассмотрим: **где в интернете я могу убедиться в загаданной фразе без скачивания фильма?** А разве единственный источник информации - Internet? Фильм на CD/DVD/VHS источником может быть тоже. Нет возможности приобрести (взять напрокат) лицензионный DVD - скачайте бесплатно из Интернет.  

**Для разгадывания шифровки необходимо иметь КЛЮЧ, который не был передан участникам викторины ни в какой форме**. Ключ передан и содержится в тексте вопроса: **Фильм снят по известному произведению, не менее известного АВТОРА.** Остается лишь догадаться или хотя бы предположить, что ключом может быть имя автора. Подобные шифровки в качестве вопроса уже играли на викторине.  

Говорить об отсутствии ключа "от квартиры, где деньги лежат" можно было бы только в том случае, если бы была дана ТОЛЬКО цепочка букв и предлагалось бы ее расшифровать.  

В приведенной протестующим источнике и фраза в упомянутом мною источнике совпадают именно в той части, которая была правильным ответом. Я привела ссылку на форум не как надежный источник, а как косвенный, а основной источник, конечно же, фильм. Поэтому протестующий сам и ответил на свой риторический вопрос. Добавлю лишь, что в той копии фильма, которую смотрела я, фраза именно такая, как была приведена.  

Поэтому я считаю протест не подлежащим удовлетворению.

Опять ха-ха-ха! Кроха верна себе. Цитата: "А разве единственный источник информации - Internet? Фильм на CD/DVD/VHS источником может быть тоже. Нет возможности приобрести (взять напрокат) лицензионный DVD - скачайте бесплатно из Интернет". И сколько же фильмов, виденных в детстве, снятых по известным произведениям известных авторов отдельно взятый игрок должен был скачать из инета в течение суток? 10? 20? 50? Хотя скачивание даже одного фильма уж никак не может являться обязательным условием ответа на, прямо скажем, неинтересный по сути и глупый по исполнению вопрос.

To kpoxa  

«А разве единственный источник информации - Internet? Фильм на CD/DVD/VHS источником может быть тоже. Нет возможности приобрести (взять напрокат) лицензионный DVD - скачайте бесплатно из Интернет»  

То есть за отведённые на ответ сутки, Вы предлагаете приобрести лицензионный DVD? Подскажите, сколько дисков с фильмами, удовлетворяющими условиям вопроса, мне было необходимо купить или хотя бы взять напрокат? Помогу Вам. Гайдар «Тимур и его Команда», Перро «Золушка», Жюль Верн «Пятнадцатилетний капитан», «Дети капитана Гранта», «Таинственный остров», Ершов «Конёк-Горбунок», Грин «Алые паруса», Марк Твен «Принц и Нищий»… Можно продолжать и продолжать этот список. Вам определённо нравится роль клоунессы на викторине.  

«Остается лишь догадаться или хотя бы предположить, что ключом может быть имя автора. Подобные шифровки в качестве вопроса уже играли на викторине».  

Ну конечно. Авторов полным-полно. И всего-то нужно догадаться подставить имя, а не фамилию, в конец алфавита, а не в начало и т.д. Браво-браво!  

«Я привела ссылку на форум не как надежный источник, а как косвенный, а основной источник, конечно же, фильм. Поэтому протестующий сам и ответил на свой риторический вопрос. Добавлю лишь, что в той копии фильма, которую смотрела я, фраза именно такая, как была приведена».  

А докажите, что фраза именно такая. Скачивать фильм мне не предлагайте. Интернет у меня, в отличие от Вас, не бесплатный.  

Поддерживаю - вопрос решаем только перебором всех вариантов, вряд ли время его решения зависит от интеллекта отвечающего. Кроме невозможности помнить последние слова всех детских фильмов (а потом буквы считать, что ли?), фамилию автора (режиссера, сценариста, артиста и т.д.) можно поместить в любое место алфавита - попробуй, догадайся...  

А если фразу с помощью RSA зашифровать, да ключик подлиннее - кто расшифрует?

To 14451 Алекс69  

Для того, чтобы ответить на вопрос нужно или расшифровать цепочку букв или, посмотрев фильм вспомнить фразу и вернуться к шифровке. Таким образом получается, что фильм всего-лишь подсказка. Можете эту подсказку использовать как считаете нужным: или покупать DVD или брать у товарища кассету или отбросив подсказку писать дешифровочную программу, вобщем что-то делать.  

Поэтому, чтобы убедиться в формулировке фразы посмотрите фильм взяв его в прокате, если скачивать нет возможности. Но, повторюсь, делать это в обязательной порядке вовсе не нужно.  

Да, вы правы, имя нужно подставить в конец алфавита. Совсем недавно, при расшифровке текста стихотворения wadik2001 вы в 08:17 дали ответ. Как вы пришли к выводу, что это его стихотворение и имя ВАДИК нужно поставить в начало алфавита? А с другой стороны, из многих ли детских фильмов ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ фразу цитируют в интернете? Таких фильмов немного - среди них и ведем поиск. Я с таким условием и выбирала фразу для кодировки. И самое глваное - ключевое слово не должно содержать повторяющихся букв, надеюсь, понятно почему? И если все эти требования наложить на имена авторов произведений для детей, по которым поставлены фильмы, очень большой их список очень быстро сократится до единиц. И скорее всего имя Андерсена будет первым.  

Что касается ключа, так ведь во всех головоломках на расшифровывание поиск ключа как раз и входит в процес поиска ответа, никто и никогда ключ решающему “в руки” не дает.  

Вам показать свои счета за Internet, чтобы вы убедились, что он у меня не бесплатный? Internet - не сыр в мышеловке!  

То 14455 vladb  

Вы этот шифр хотите сравнить с RSA?

to kpoxa  

надо было md5 хеш сделать и оставить, чтоб задача решалась только с одного конца(с просмотра фильма).  

А вообще, я люблю такую штуку расшифровывать - да жалко времени не было.

14465 edya  

Учту ваше пожелание и подготовлю еще несколько шифровок.

00:09:01 Ibiza <----Но самый прикол в этом  

09:57:10 banzay  

этож надо так за 9 мин отгадать.

Быстрый интернет + гениальность госпожи Ibiza ( которая не кто иная, как сама госпожа Кроха ) - вот залог успеха. А у господина banzay то ли интернет помедленнее, то ли гениальности поменьше ...

To kpoxa  

«Совсем недавно, при расшифровке текста стихотворения wadik2001 вы в 08:17 дали ответ. Как вы пришли к выводу, что это его стихотворение и имя ВАДИК нужно поставить в начало алфавита?»  

Видимо что-то в формулировке вопроса натолкнуло меня на эту мысль. А Вы как считаете?  

«И самое глваное - ключевое слово не должно содержать повторяющихся букв, надеюсь, понятно почему?»  

Нет, не понятно. Ваш метод шифрования не единственный и есть такие, где повторяющиеся буквы в ключевом слове вовсе не являются помехой.  

«А с другой стороны, из многих ли детских фильмов ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНУЮ фразу цитируют в интернете? Таких фильмов немного - среди них и ведем поиск. Я с таким условием и выбирала фразу для кодировки».  

Забавно. Я в самом начале протеста попросил ссылку на надёжный источник в интернете, где приводится заключительная фраза из фильма. Что Вы мне на это ответили? Повторяю тогда свой вопрос.  

Я полагаю, что в вопросе нет лишних слов. Раз Вы подчеркнули, что фраза заключительная, значит это важно для поиска ключа. Таким образом, учитывая, что метод шифрования далеко не так очевиден, как Вы пытаетесь теперь показать, список авторов не сокращается до единиц.  

«Что касается ключа, так ведь во всех головоломках на расшифровывание поиск ключа как раз и входит в процес поиска ответа, никто и никогда ключ решающему “в руки” не дает».  

Конечно. Вот только задающий даёт подсказки к поиску ключа. Иначе вопрос бессмысленен. Вы и дали, указав, что фраза заключительная. Иначе, зачем было это писать?  

Так Вы докажете мне, что приведённая Вами фраза, заключительная? Нет у меня ни времени, ни желания искать за Вас доказательства.  

«Для того, чтобы ответить на вопрос нужно или расшифровать цепочку букв или, посмотрев фильм вспомнить фразу и вернуться к шифровке. Таким образом получается, что фильм всего-лишь подсказка. Можете эту подсказку использовать как считаете нужным: или покупать DVD или брать у товарища кассету или отбросив подсказку писать дешифровочную программу, вобщем что-то делать».  

Ну если для расшифровки фразы никаких подсказок вовсе и не нужно (пиши программу), тогда приводили бы лишь шифровку и не морочили всем голову своими «подсказками».  

Поддерживаю протест уважаемого Алекс69, и считаю этот вопрос некорректным, опять автор решил всех перехитрить.  

Мало того, что, как верно заметил уважаемый darky, вопрос не имеет ни одного реального способа решения, автор зашифровал вовсе не слова, которыми заканчивается фильм, решив, что никто не догадается, ведь терпят их мошенничество столько лет эти лохи.  

Великий сказочник Андерсен написал "по мотивам" традиционных сюжетов великую сказку. Не менее великий драматург Евгений Шварц - тоже "по мотивам", но уже сказки Андерсена, написал одноименную пьесу. То есть, сценарий фильма. А пьесы Шварца таковы, что всё в них автором четко и однозначно прописано. Так что и ставить их нетрудно. На первый взгляд... Впрочем, если режиссер жаждет не самовыражения любой ценой, а лишь воплощения авторского замысла, то и постановка (точнее - киноверсия) может получиться вполне удачно - именно с точки зрения передачи пьесы. Так случилось и с фильмом «Снежная королева». Вот последние два абзаца сценария:  

«С к а з о ч н и к. И — крибле-крабле-бумс — вы пришли домой. И друзья ваши ждали вас, и розы расцвели к вашему приходу, а советник и королева удрали, разбив окно. Все идет отлично — мы с вами,- вы с нами, и все мы вместе. Что враги сделают нам, пока сердца наши горячи? Да ничего! Пусть только покажутся, и мы скажем им: «Эй, вы! Снип-снап-снурре...»  

В с е (хором). Пурре-базелюрре!..»  

А я бы с удовольствием послушал нашего соадмина.. Что она скажет по поводу игры такого рода вопросов (когда фактической подсказки к ключу нет).. Я уверен, ответ можно было найти зная хоть крупицу полезной информации, например страну писателя или факт из фильма.