Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос 01.04 (Сельская церковь)
13241
banzay
02-04-2008
06:00:20

Подаю протест на дуальность. Мой ответ: Более правильным было бы название "Деревянный собор".

Собор — особый статус христианского храма, присваиваемый обычно по причине какого-то особенного его положения. Например, собором считается храм кафедральный, то есть главный в округе или регионе, где имеется епископская кафедра и где обычно служит епископ.

Главная церковь города или монастыря обычно называется собором. http://ru.wikipedia.org/wiki/Церковь

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 3 4 5 6 » 7 « 8 9 10 11

13366
piters
06-04-2008
17:50:43

To Теньотцагамлета (13350)  

"Отыскал всё таки на этом сайте деревню. ... Вот только вряд ли это церковь".  

Решил и я "пошукать". Т.к. живу в Беларуси, залез в соответствующий раздел. Выглядит скуповато. Однако - Троицкая церковь. Минская область, Вилейский район, Долгиново. (ссылка) <2-я половина XIX в.> - не новодел.  

По различным ссылкам - деревня. В частности, здесь - ссылка (сайт МВД, не хухры-мухры)  

"В деревне Долгиново Вилейского района в 20.10 местный житель (1987 г.р.), неработающий, управляя автомашиной «Форд», ..."  

В свете Вашего же замечания о метаморфозах с двумя ТОЧНО деревнями в родной области можно сделать вывод о "подтасовках" авторов сайта ссылка. Если именно таким образом обеспечиваются "строгие церковные правила", то флаг Вам в руки. А мои примеры показывают, что ЕСТЬ деревни с церквями. Судить о том, правило это или исключение, по представленной Вами информации, думаю, не представляется возможным.  

Что не запрещено - разрешено!  

13367
Теньотцагамлета
06-04-2008
17:58:55

В вопросе -"должна была называться по строгим церковным правилам.." В "соответствии" или "по строгим" разницы нет. Вот если не по церковным, тогда конечно. И проезжая часть, и результат землетрясения и пъянству бой..

13368
maslovskaya
06-04-2008
18:07:30

Еще раз вынуждена вернуться к 13356 и процитировать себя - "церковные правила не регламентируют светскую живопись". Равно, как и правила дорожного движения. Если Вы хотели, чтобы участники уточнили название - то все-таки в соответствии, а не по правилам. Картину светского содержания нельзя назвать по церковным правилам. В соответствии - можно.  

Этот нюанс сродни разному пониманию степени созвучности географических названий.  

Ну а насчет пьянству - бой, это уж как вам будет угодно

13369
Теньотцагамлета
06-04-2008
18:09:40

2 piters:  

По административному делению - деревень там не сколько угодно. Но так как по церковным правилам деревни быть не должно, то конечно подтасовывают. Или умалчивают, или трансформируют в село. Так что переходящий флаг достаётся РПЦ.

13370
Теньотцагамлета
06-04-2008
18:21:14

2 maslovskaya:  

>>церковные правила не регламентируют светскую живопись..  

 

После отделения церкви от государства, церковные правила вообще ничего не регламентируют. Кроме дел самой РПЦ. В вопросе как раз речь о этих внутренних правилах.

13372 dizzy1
06-04-2008
19:24:26

Так как я подал ответ "Деревенский храм", продолжаю настаивать на том, что его можно признать правильным. Итак, автор считает, что "Храм отличается от церкви как внешним так и внутренним устройством." (13275). В ответ на это привожу ссылку ссылка : "Храм — определенным образом устроенное и освященное здание, в котором совершается богослужение. Храм в христианстве называют также церковью, потому что в нем собираются для молитвы верные Христу".  

Полагаю, что будет верным считать, что не всякий храм - церковь, но всякая церковь - храм. Здесь: ссылка - "храм это архитектурное сооружение, используемое для богослужения сторонниками той или иной веры", и никак оно не связано с делением по штатному расписанию, количеству прихожан и т.д. И самая маленькая церковь с приходом в несколько человек, и Собор св. Петра в Риме есть христианские храмы.  

Ну и кроме того, по ссылке, приведенной автором в ответе ссылка Покровскую церковь называют то храмом, то церковью.  

А том, что не является правилом отличие села от деревни именно наличием церкви , я писал в 13293.  

Авторский ответ "По церковным правилам, деревня становится селом, когда в ней строя церковь." - не подтвержден ссылкой до сих пор.

13373
Теньотцагамлета
06-04-2008
20:38:24

2 dizzy1:  

>>Полагаю, что будет верным считать, что не всякий храм - церковь, но всякая церковь - храм.  

С точностью до наоборот. Если в храме осуществляются богослужения для прихожан, то его можно назвать церковью. Но далеко не всякая церковь - храм. Вспомните хотябы мобильные военно полевые церкви при войске царя-батюшки. Развернул поп в палатке или землянке иконостас, установил алтарь - и это уже церковь. Можно вести службу. Но для того чтобы это стал храм - ещё много чего нужно. И колокольню подавай (в церкви она может быть а может нет, а вот в храме обязана). И особое внутреннее устройство, всякие там пределы и алтари.. (для церкви достаточно одного). Ссылку на это я уже давал. Относительно правил - отсутствие в уставных документах церкви понятия "деревенский" приход и священник, и присутствие только сельского не достаточно?

13374
maslovskaya
06-04-2008
20:53:55

To Теньотцагамлета  

Совершенно согласна - ничего не регламентируют кроме дел самой РПЦ.  

Об этом и речь.

13375
vepe
07-04-2008
01:11:38

>К картинам (иконам) церковь относится весьма терпимо.  

 

Кажется, иконы не предъявлялись. Вот там можно было бы порассуждать о строгих церковных канонах.  

 

 

>По внешнему виду домиков трудно определить кто там живёт. Может православные, а может католики или мусульмане. А может вообще атеисты.  

>предъявить прихожан  

 

В 1918 вокруг православной церкви (почему-то вы не стали акцентировать внимание на главной части моей реплики - *и культовое сооружение другое*) жили по большей части православные люди. Между прочим, в ближайших к церкви домах - служители культа. В неоднородных по национальному составу населённых пунктах в том числе.  

Различия архитектуры русских и, скажем, татарских жилищ тоже можно обсудить, но это уведёт нас слишком далеко от темы.  

Прихожане сидят в домиках. Или на службе в этой самой церкви. А может быть, Лентулову не нужны были в пейзаже человеческие фигуры, - и он ими пренебрёг.  

 

Так вот, повторяю: приход - это в том числе местность (определение, соответствующее тем самым церковным нормам, а одновременно и нормам русского языка, зафиксированным в словаре Ушакова).  

 

13378 dizzy1
07-04-2008
09:42:41

Покопавшись на официальном портале Московской Патриархии, нашел вот что:  

"Таким образом, к основным типам храмов мы относим:  

• «Императорские» и патриаршие храмы, в столицах Византийской империи.  

• Кафедральные храмы  

• Приходские храмы в городе  

• Сельские храмы  

• Мученические храмы или мартирии  

• Кафоликоны монастырей  

• Храмы при богадельнях и странноприимных домах  

• Пареклесии или часовни" (ссылка)  

 

Видите, к храмам относят и часовни, у которых алтарного помешения нет, в часовне не ведут постоянные богослужения, да и штата как такового нет.  

Так как написано "сельские храмы", с чистой совестью могу признать мой ответ не соответствующим "строгим церковным правилам", все-таки правильным (с учетом этих данных) с точки зрения церковных канонов был бы ответ - Сельский храм. Свой протест снимаю, однако с этой точки зрения и ответ автора "сельская церковь" не могу считать верным. Для себя лично оставляю вопрос на усмотрение Арбитра.

13379
wadik2001
07-04-2008
17:11:11

Рискну подвести некоторые итоги.  

Версии протестов  

a. деревянный собор - banzay  

b. православный храм в деревне - vladb  

c. сельское культовое сооружение - wadik2001  

d. деревенская церковь - piters  

e. сельский приход - vepe  

f. деревенский храм - dizzy1  

Поскольку и в названии картины, и в авторском ответе 2 слова, то определим возможные решения арбитра по каждому слову.  

По первому слову :  

1. Наряду с авторским ответом "сельский" признается также правильным ответ "деревенский".  

2. Наряду с авторским ответом "сельский" признается также правильным ответ "деревянный".  

3. Только авторский ответ "сельский" является правильным.  

По второму слову :  

4. Наряду с авторским ответом "церковь" признаются также правильными ответами "храм", "собор" и т.д.  

5. Признается правильным только авторский ответ "церковь".  

6. Авторский ответ "церковь", а заодно "храм", "собор" и т.д. признаются неправильными, поскольку изображенное сооружение не является церковью по православным канонам.  

Теперь возможные сочетания.  

1-4 Все ответы со словом "деревенский" и всеми синонимами церкви являются правильными, следовательно ответы vladb, piters, dizzy1 и всех ответивших подобным образом засчитать, ответы banzay и wadik2001 не засчитывать, ответ vepe засчитать при условии, что слово "приход" эквивалентно слову "церковь".  

1-5 Признаются правильными ответы "деревенская церковь", ответ piters засчитать, ответы остальных протестантов не засчитывать.  

1-6 Признаются правильными только ответы wadik2001 безоговорочно и ответ vepe при условии, противоположном варианту 1-4, т.е. "церковь" не является синонимом "приход"; все остальные ответы ( в том числе и те, которые автор засчитал как правильные ) становятся неправильными.  

2-4 Ответ banzay засчитать как правильный, ответы остальных протестантов не засчитывать.  

2-5 Все остается без изменений, автор выигрывает протест.  

2-6 Все ответы всех участников являются неправильными.  

3-4 Засчитываются ответы со словом "сельский" и всеми синонимами храма. Среди протестующих засчитать только ответ vepe при том же условии, что указано для варианта 1-4.  

3-5 Аналогично 2-5  

3-6 Аналогично 1-6  

 

13380
piters
07-04-2008
17:53:36

Предполагаю, что Арбитр застрелится...

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 3 4 5 6 » 7 « 8 9 10 11

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация
Error: Incorrect password!