О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест на вопрос 29-02-2008 резисторы |
12620 |
Теньотцагамлета 01-03-2008 08:13:20 |
Мой ответ:
Закон Ома. 2 измерения. Все соединения последовательные. Сначало замеряем ток через известный резистор. Вычисляем напряжение. Подключаем неизвестный резистор и вычисляем его номинал.
Первоначально, дал ответ что в подобном виде задача решения не имеет. Но потом передумал, а вдруг Автор ляпнул про внутреннее сопротивление аккумулятора просто так.. Оказывается зря надеялся..
Автору, претендующему на знание электроник, должно быть известно, что на элементы цепи с внутренним ЭДС закон Ома не распространяется! На практике, внутренние сопротивление (а оно у заряженных аккумуляторов измеряется в миллиоммах) просто не учитывается. Ну а если всё таки подобная необходимость возникает, применяют достаточно сложные приборы и методы. Вот например ссылка на ГОСТ Р МЭК 61436-2004 Госстандарт России который как раз и регламентирует параметры аккумуляторов. Прошу обратить внимание на 4.9 Внутреннее сопротивление. И попробуйте провести все эти измерения пользуясь только амперметром.
http://www.remontnik.ru/docs/42918/?page=2
Или вот например прибор для приблизительного определения этой характеристики:
http://www.radio.ru/archive/2001/09/charge/index.shtml
Авторский ответ, также как и все ему подобные совершенно неверный. Что делать с вопросом – решать арбитору
|
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
4
5
6
7
...
9
|
12668 |
AlexMaster 05-03-2008 12:08:30 |
Ув.banzay
Согласен что "Но и в этом случае третье уравнение присутствует: суммарный ток в общей цепи равен ЭДС деленной на суммарное сопротивление резисторов плюс внутреннее сопротивление источника." но зачем оно нам? В вопросе не требуется определить и внутреннее сопротивление источника ни его ЭДС! Если ж Вы хотели чтобы мы сделали три измерения то надо было указать что надо определить хотя б внутренее сопротивление источника.
Вы совершенно правильно написали: "происходит переход к закону Ома для участка цепи (для этих двух измерений напряжение источника одинаково и не зависит от внутреннего сопротивления источника)." Что и требовалось доказать.
PS. "Если вы имеете ввиду, чтобы не меняя, подключения резисторов" именно это я и имел в виду в своем ответе |
12670 |
Теньотцагамлета 05-03-2008 18:19:08 |
Внимательно изучил формулировку вопроса. Действительно, хотя внутреннее сопротивление аккумулятора и упоминается, но требований вычислить его нет. Значит, решение всё таки есть. И не одно.
1. Если это чисто теоретическая задача ( все элементы идеальные, в том числе и источник напряжения), то решать её можно любым из предложенных методов. Результат будет одинаковый.
2. Если это практическая задача (на уровне лабораторной работы), то опять таки решать её можно как кому больше нравиться. Аккумулятор в этом случае можно рассматривать как конденсатор в процессе разряда, с сопротивлением стремящимся к нулю. Но в отличии от конденсатора, постоянно возобновляемым зарядом. Можно решать даже авторским методом, этот ноль высчитав.
Проблема данного вопроса, как и большинства “научных” вопросов Автора, в том что выдрав из школьного учебника какую либо задачу, и пересказав её своими словами что бы поисковики не нашли, автор выдаёт ответ задачи за единственно возможный. Забывая что если немного пролистать учебник, то можно найти эту же задачу но с совершенно иными вариантами решения. В зависимости от того какой закон-правило-формулу в данном разделе учебника рассматривают.
|
12672 |
Barin 05-03-2008 23:50:44 |
2 banzay
Я вижу за меня ответил AlexMaster. Даже добавить нечего . |
12741 |
SergyBoiko 12-03-2008 17:43:30 |
to banzay:
>>Ув. протестующие!
>>Давайте начнем с того, что измерять амперметром ток короткого замыкания
>>аккумулятора нельзя . . .
Почему тогда засчитаны ответы участникам: Skvo,klukva,atari,Gandi ?
А аналогичные ответы ув. wadik2001,bahur,beatify ответы не засчитаны как правильные..
|
12747 |
banzay 13-03-2008 07:38:48 |
12741 SergyBoiko
Вы правы, ошибочно засчитаны в правильные ответы от Skvo,klukva,atari,Gandi а также Rossi68, Алекс69.
Нужно будет внести правку. |
12750 |
vladb 13-03-2008 23:58:43 |
И кто все-таки объяснит радиоинженеру, почему его ответ:
Достаточно двух измерений. Собираем первую цепь - амперметр последовательно с первым резистором, получившуюся цепочку параллельно со вторым резистором, подключаем к аккумулятору, измеряем ток через первый резистор. Собираем вторую цепь - амперметр последовательно со вторым резистором, получившуюся цепочку параллельно с первым резистором, подключаем к аккумулятору, измеряем ток через второй резистор. Учитывая равенство напряжений на резисторах в обоих случаях (сопротивлением амперметра пренебрегаем), вычисляем сопротивление неизвестного резистора (J1*R1=J2*R2)
неверный? |
12751 |
dvitas 14-03-2008 00:05:04 |
2 vladb:
Ваш ответ изящный, простой и абсолютно корректный. Но автор вопроса, по причине своей ограниченности, никогда не признает его таковым. Он просто не умеет признавать свои ошибки, а поэтому совершает их вновь и вновь.
Я уже привык. |
12752 |
vladb 14-03-2008 00:25:00 |
Впрочем, я тоже не слишком удивлен такой ситуацией...
Будем считать, что в вузах нас учили неверно и что эксперимент обманывает ;-) |
12756 |
banzay 14-03-2008 01:55:38 |
To 12751 dvitas
К сожалению, Правила викторины не дают автору права признавать верным ответ, который отличается от приведенного автором.
Поэтому, на вашем месте следовало бы взять ваши оскорбления обратно. |
12757 |
banzay 14-03-2008 02:01:42 |
То 12750 vladb
А вам, коллега, могу сообщить следующее. Вы, как вижу, на викторине не так давно. На викторине действуют Правила, которые все участники при регистрации должны прочитать. Не знаю, в каком объеме это было сделано вами, но все же иногда есть необходимость их перечитать. По крайней мере на 1-2 пункта из них вы не обратили, на мой взгляд, достаточного внимания. Я имею ввиду раздел о подаче протестов. Пока, по состоянию на данный момент, вы протест не заявили. |
12763 |
vladb 14-03-2008 10:53:58 |
To banzay:
Возможно, это так, но я просто подразумевал, что одной ветки в форуме для протеста достаточно и нет никакого смысла создавать еще одну. Если я не прав, прошу извинить меня.
Тем более что мне не жаль потерянного очка, дело в принципе - "Платон мне друг, но истина дороже"
Тем не менее все это не отменяет факт недостаточного знания автором данного вопроса законов элементарной электротехники (Кирхгофа, Ома). |
12773 |
dvitas 14-03-2008 17:47:25 |
banzay: "К сожалению, Правила викторины не дают автору права признавать верным ответ, который отличается от приведенного автором."
Это не так. Правила нигде не запрещают признавать правильный ответ правильным. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
4
5
6
7
...
9
|
|
|
|