Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос 29-02-2008 резисторы
12620
Теньотцагамлета
01-03-2008
08:13:20

Мой ответ:

Закон Ома. 2 измерения. Все соединения последовательные. Сначало замеряем ток через известный резистор. Вычисляем напряжение. Подключаем неизвестный резистор и вычисляем его номинал.

Первоначально, дал ответ что в подобном виде задача решения не имеет. Но потом передумал, а вдруг Автор ляпнул про внутреннее сопротивление аккумулятора просто так.. Оказывается зря надеялся..

Автору, претендующему на знание электроник, должно быть известно, что на элементы цепи с внутренним ЭДС закон Ома не распространяется! На практике, внутренние сопротивление (а оно у заряженных аккумуляторов измеряется в миллиоммах) просто не учитывается. Ну а если всё таки подобная необходимость возникает, применяют достаточно сложные приборы и методы. Вот например ссылка на ГОСТ Р МЭК 61436-2004 Госстандарт России который как раз и регламентирует параметры аккумуляторов. Прошу обратить внимание на 4.9 Внутреннее сопротивление. И попробуйте провести все эти измерения пользуясь только амперметром.

http://www.remontnik.ru/docs/42918/?page=2

Или вот например прибор для приблизительного определения этой характеристики:

http://www.radio.ru/archive/2001/09/charge/index.shtml

Авторский ответ, также как и все ему подобные совершенно неверный. Что делать с вопросом – решать арбитору

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3 4 5 6 7 ... 9

12668 AlexMaster
05-03-2008
12:08:30

Ув.banzay  

Согласен что "Но и в этом случае третье уравнение присутствует: суммарный ток в общей цепи равен ЭДС деленной на суммарное сопротивление резисторов плюс внутреннее сопротивление источника." но зачем оно нам? В вопросе не требуется определить и внутреннее сопротивление источника ни его ЭДС! Если ж Вы хотели чтобы мы сделали три измерения то надо было указать что надо определить хотя б внутренее сопротивление источника.  

Вы совершенно правильно написали: "происходит переход к закону Ома для участка цепи (для этих двух измерений напряжение источника одинаково и не зависит от внутреннего сопротивления источника)." Что и требовалось доказать.  

PS. "Если вы имеете ввиду, чтобы не меняя, подключения резисторов" именно это я и имел в виду в своем ответе

12670
Теньотцагамлета
05-03-2008
18:19:08

Внимательно изучил формулировку вопроса. Действительно, хотя внутреннее сопротивление аккумулятора и упоминается, но требований вычислить его нет. Значит, решение всё таки есть. И не одно.  

1. Если это чисто теоретическая задача ( все элементы идеальные, в том числе и источник напряжения), то решать её можно любым из предложенных методов. Результат будет одинаковый.  

2. Если это практическая задача (на уровне лабораторной работы), то опять таки решать её можно как кому больше нравиться. Аккумулятор в этом случае можно рассматривать как конденсатор в процессе разряда, с сопротивлением стремящимся к нулю. Но в отличии от конденсатора, постоянно возобновляемым зарядом. Можно решать даже авторским методом, этот ноль высчитав.  

Проблема данного вопроса, как и большинства “научных” вопросов Автора, в том что выдрав из школьного учебника какую либо задачу, и пересказав её своими словами что бы поисковики не нашли, автор выдаёт ответ задачи за единственно возможный. Забывая что если немного пролистать учебник, то можно найти эту же задачу но с совершенно иными вариантами решения. В зависимости от того какой закон-правило-формулу в данном разделе учебника рассматривают.  

12672 Barin
05-03-2008
23:50:44

2 banzay  

Я вижу за меня ответил AlexMaster. Даже добавить нечего .

12741
SergyBoiko
12-03-2008
17:43:30

to banzay:  

>>Ув. протестующие!  

>>Давайте начнем с того, что измерять амперметром ток короткого замыкания  

>>аккумулятора нельзя . . .  

 

Почему тогда засчитаны ответы участникам: Skvo,klukva,atari,Gandi ?  

 

А аналогичные ответы ув. wadik2001,bahur,beatify ответы не засчитаны как правильные..  

12747
banzay
13-03-2008
07:38:48

12741 SergyBoiko  

Вы правы, ошибочно засчитаны в правильные ответы от Skvo,klukva,atari,Gandi а также Rossi68, Алекс69.  

Нужно будет внести правку.

12750 vladb
13-03-2008
23:58:43

И кто все-таки объяснит радиоинженеру, почему его ответ:  

 

Достаточно двух измерений. Собираем первую цепь - амперметр последовательно с первым резистором, получившуюся цепочку параллельно со вторым резистором, подключаем к аккумулятору, измеряем ток через первый резистор. Собираем вторую цепь - амперметр последовательно со вторым резистором, получившуюся цепочку параллельно с первым резистором, подключаем к аккумулятору, измеряем ток через второй резистор. Учитывая равенство напряжений на резисторах в обоих случаях (сопротивлением амперметра пренебрегаем), вычисляем сопротивление неизвестного резистора (J1*R1=J2*R2)  

 

неверный?

12751 dvitas
14-03-2008
00:05:04

2 vladb:  

Ваш ответ изящный, простой и абсолютно корректный. Но автор вопроса, по причине своей ограниченности, никогда не признает его таковым. Он просто не умеет признавать свои ошибки, а поэтому совершает их вновь и вновь.  

Я уже привык.

12752 vladb
14-03-2008
00:25:00

Впрочем, я тоже не слишком удивлен такой ситуацией...  

Будем считать, что в вузах нас учили неверно и что эксперимент обманывает ;-)

12756
banzay
14-03-2008
01:55:38

To 12751 dvitas  

К сожалению, Правила викторины не дают автору права признавать верным ответ, который отличается от приведенного автором.  

Поэтому, на вашем месте следовало бы взять ваши оскорбления обратно.

12757
banzay
14-03-2008
02:01:42

То 12750 vladb  

А вам, коллега, могу сообщить следующее. Вы, как вижу, на викторине не так давно. На викторине действуют Правила, которые все участники при регистрации должны прочитать. Не знаю, в каком объеме это было сделано вами, но все же иногда есть необходимость их перечитать. По крайней мере на 1-2 пункта из них вы не обратили, на мой взгляд, достаточного внимания. Я имею ввиду раздел о подаче протестов. Пока, по состоянию на данный момент, вы протест не заявили.

12763 vladb
14-03-2008
10:53:58

To banzay:  

 

Возможно, это так, но я просто подразумевал, что одной ветки в форуме для протеста достаточно и нет никакого смысла создавать еще одну. Если я не прав, прошу извинить меня.  

Тем более что мне не жаль потерянного очка, дело в принципе - "Платон мне друг, но истина дороже"  

 

Тем не менее все это не отменяет факт недостаточного знания автором данного вопроса законов элементарной электротехники (Кирхгофа, Ома).

12773 dvitas
14-03-2008
17:47:25

banzay: "К сожалению, Правила викторины не дают автору права признавать верным ответ, который отличается от приведенного автором."  

Это не так. Правила нигде не запрещают признавать правильный ответ правильным.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3 4 5 6 7 ... 9

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация