Несмотря на то, что мой ответ признан правильным и полагая, что справедливость должна торжествовать, а вопросы надо готовить тщательнее, в соответствии с пп. 7.1 и 7.3b Правил викторины, подаю протест на вопрос от 18 января.

Авторский ответ: *Игорь Ефимов, Анатолий Папанов*

Мой ответ: *Актер - Анатолий Папанов, *дублеры* - Игорь Ефимов и Евгений Ташков (в ДВУХ фильмах)*

Дуальность заключается в наличии фильма *Приходите завтра*, в котором роль Анатолия Папанова озвучил режиссёр Евгений Ташков.

http://old.kp.kiev.ua/daily/culture/doc147089/

http://www.lionblog.net.ru/2006/11/29/print:page,1,osobennosti_nacionalnojj_ozvuchki.html

http://www.1tvrus.com/f/index.php?act=Print&client=printer&f=13&t=3025

То 12060 Теньотцагамлета  

В приведенной вами цитате из моего вопроса словом “ОДНОМ”, которое вы выделили, заменено название фильма. Это слово выполняет роль местоимения, а не числительного. На его месте запросто могло оказаться слово “некотором”.  

Участник назвал полный перечень, для ответа достаточно было частичного перечня. В формулировке вопроса не было фраз типа: “назовите всех дублеров, которые озвучивали роль данного актера”. Участник назвал двоих. Один из них нужный для ответа. Дуали нет. Если бы участник ответил одну фамилию, и она не совпала с авторским ответом - тогда дуаль. Об этом участник сам сказал, в ответ на мой вопрос почему же он ответил обе фамилии, и он ответил, что “Потому что я хотел ответить на вопрос.” Это ему удалось и его ответ засчитан. Ответ засчитан на законных основаниях, оснований для протеста нет.

"Это слово выполняет роль местоимения, а не числительного. На его месте запросто могло оказаться слово “некотором”."  

Запросто могло, но не оказалось. В этом вся проблема...

Что самое интересное, автор вопроса прав. Прав в одном - в вопросе нет ни явных, ни неявных указаний на единственность дубляжа.  

Дуальность ответа это не отменяет. Но аргументы некоторых из спорящих сторон заставляют меня сомневаться... Как можно фразу "в одном из фильмов" воспринимать в виде : "В одном и никаком другом фильме".  

Понятия импликации и тождества знакомы Вам, ув. тень отца Гамлета? Или они для Вас тождественны? Если Вы не можете различать импликации от тождества, то так и признайтесь, мол, да, за неимением нужных знаний опротестовываю вопрос.

"Понятия импликации и тождества знакомы Вам, ув. тень отца Гамлета" - смахивает на выпендреж. Кроме того, коверкается ник участника, после чего должно последовать извинение, если, конечно, у написавшего есть представления о правилах приличия.  

"в одном из фильмов" - фраза выдернута из контекста. Контекстом является:  

"Участвовал в озвучивании известных фильмов, НО в одном из фильмов,". Налицо противопоставление ОДНОГО (фильма) МНОГИМ (фильмам). Автор вопроса в последнее время, видимо обжегшись на дуалях, стал употреблять фразы типа "Одна из версий происхождения формы стеклянных игрушек". Но там хоть было некое пояснение, позволяющее отделить эту ОДНУ версию от ДРУГИХ. Здесь же ничего нет такого, что позволило бы сделать выбор (среди двух фильмов). Т.е., автор был уверен в единственности "Холодного лета", иначе он бы ввел дополнительные отсекающие признаки. Это очевидно (думаю, не только для меня).  

Это о протестной сути. Но легитимнось собственно протеста мне не представляется бесспорной. Подав два ответа, протестант по сути получил беспроигрышную позицию. Не примут протест - зачтен один ответ, примут - другой, вкупе с "дивидендом", ежели выгорит. Нерегламентированность процедуры - корень зла ситуации (как для отвечающего, так и для проверяющего - автора). И, повторюсь, ничего не делается для устранения этого зла.

2 piters:  

В данном случае автор протеста ничего не выигрывает. Одна победа, засчитанная автором вопроса, у него уже есть. Вторую за протест не дадут. А авторский гонорар при 43 ответах равен нулю. Мотивация протеста, именно в том, что при отсутствии чётких правил принятия ответов, вопросы не проверенные авторами на дуальность уже начинают утомлять.

2 kpoxa:  

В правилах викторины, нет даже намёка на то что игроки обязаны обладать экстросенсорными способностями. Поэтому игроки отвечают на тот вопрос который видят, а не на тот о котором думал автор. И если вопрос можно трактовать и так и этак, то здесь явная авторская недоработка, а не придирки игроков.  

2 dvitas:  

А разделение словоформы на тождественную и имплицитную связано с асимметрическим дуализмом языкового знака, т.е. с наличием у языковой единицы плана выражения и плана содержания.

piters: "смахивает на выпендреж"  

Выпендреж и есть  

По сути Вашего высказывания: согласен. Необходимо дополнение к правилам. Кто напишет первую редакцию дополнений?

2 Теньотцагамлета: приношу извинения за самовольное изменение Вашего ника. Был неправ.

2 dvitas:  

Извинения приняты.  

Насчёт правил - частичное решение, это добавить в авторскую панель кнопку "дуаль". Если автор признаёт дуаль на стадии принятия ответа, то получает половину вознаграждения (1 балл и 50% от денег). Вот что делать если автор пожадничает и засчитает дуаль как ответ совпадающий с авторским? Кто будет это проверять, и доказывать дуальность?  

"Кто будет это проверять, и доказывать дуальность?"  

Ответивший, конечно. Почему нет?

Вариант "дуаль" имеет разновидности: 1 - просто ответ, не совпадающий с авторским, но отвечающий условиям; 2 - два (или больше) решения, найденных отвечающим на этапе подачи ответа. А как надо было "правильно" поступить ув.vepe? Судя по предложению, надо подавать оба решения. А автор должен рассматривать их достоверность. Предлагаемая кнопка (буде сделанная) работает ДО завершения оценки ответов. После таковой участие автора в корректировках исключено. Когда выслушивать аргументацию?  

Чем рискует "ответчмк", подавший несколько ответов с претензией на дуаль, если таковых не окажется? Какой стимул такой подачи (двух - много) ответов?  

Такие вот вопросы...

Кнопка "дуаль" у автора - хорошая идея.  

1) В том случае, если не было подано правильного ответа, отличающегося от авторского, по текущим правилам автор может спать спокойно, протест такой рассматриваться не будет. Предлагаю так и оставить.  

2) В том случае, если был подан "дуальный" ответ, и он был засчитан автором с помощью кнопки "дуаль" - протесты по данному ответу не принимать, автору присвоить 1 балл и лишить центов. Игрокам, чьи ответы были приняты с помощью кнопки "дуаль" - никаких дополнительных благ, просто принять их ответ как правильный на общих основаниях.  

3) Если автор принял дуальный ответ с помощью не кнопки "дуаль", а с помощью кнопки "Прав", и отвечающий это заметил - он подает обычный протест на дуаль. Если автор в первом же своем посте в ветке протеста заявит "мол, ошибся кнопкой, с кем не бывает, сорри" - поступить с автором, как в п.2). Если автор начнет доказывать, что ответ участника и авторский - суть одно и то же, спор решает Арбитр. Автору в этом случае - все, или ничего.  

4) Если на вопрос будет найдено 3 или более подходящих ответов - вопрос автоматически аннулировать. Эти ответы не обязательно должны быть поданы - их можно находить и в отведенный для протеста срок. (Это в рамках борьбы с Джетом)  

5) Если отвечающий подал несколько вариантов ответа, и хоть один из них неправильный - автор может с чистым сердцем жать кнопку "Неправ" (или, с текущим интерфейсом, ничего не помечать.)  

Попробую ответить на вопросы ув. piters'а:  

а) А как надо было "правильно" поступить ув.vepe?  

Подать оба ответа. Один из них явно не совпадет с авторским. В лучшем для автора случае (автор принял ответ как дуальный) - автору 1 балл и 0 центов. В худшем для автора случае (любой другой вариант) - автору полный 0.  

б) Когда выслушивать аргументацию?  

В сроки, определенные настоящими Правилами.  

в) Чем рискует "ответчик", подавший несколько ответов с претензией на дуаль, если таковых не окажется?  

См. п. 5)  

г) Какой стимул такой подачи (двух - много) ответов?  

Стимул подавать два ответа - лишить автора балла и центов.  

Стимул подавать три и больше ответов - использовать п.4) для аннулирования вопроса.  

Ну и естественно, чем больше подается ответов, тем больше риск нарваться на п. 5)  

P.S. С точки зрения технической реализации - это механизм (буде его внесут в Правила) можно использовать прямо сейчас. Вместо кнопки "Дуаль" (которой пока нет в интерфейсе) автор может создавать тему, в которой перечисляет все принятые им, но "дуальные" ответы. Проконтролировать что тема создана до принятия ответов можно по таймеру, благо оба времени (создания темы и принятия ответов) - высвечиваются.