О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест на вопрос 1282 |
9751 |
atari 23-07-2007 15:23:08 |
К моему большому сожалению не могу согласиться с авторским ответом на этот вопрос.
У Деточкина было "хобби" угонять автомобили. Объектом этого "хобби" являются автомобили. Таким образом фразу "назвать марку самого первого в истории объекта подобного хобби" следует понимать как - назвать марку самого первого автомобиля.
Согласно Википедии, это - Даймлер-Бенц. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
|
9752 |
marsianin65 23-07-2007 16:11:14 |
К сожелению Википедия составляется самими пользователями и она неточная
А вообще вот откуда взял ответ наш создатель вопроса
"Вопрос неточный, так как непонятно что имелось ввиду. Если хобби Деточкинга был угон автомобилей, то он угнал марку "Волга" ГАЗ-21. А если вообще речь идёт о угонах, то вот ответ в данной цитаты "Несколько стендов отведено “под историю”. Оказывается, первым угнанным транспортным средством признана греческая колесница, которую, по словам Геродота, враги коварно угнали под покровом ночи. Регистрировать угоны стали гораздо позже: впервые это произошло в 1896 году, когда у некого французского барона Жюльена преступники угнали “Пежо”. А в 1908 году в Риге украли первый отечественный автомобиль “Руссо-Балт”.""
|
9753 |
atari 23-07-2007 16:31:43 |
До сих пор, Википедия всех устраивала...
Но, если угодно, эта же информация доступна и здесь:
ссылка
Как бы там ни было, принципиальный вопрос в том, что считать объектом "хобби". Если автомобиль как таковой, то Пежо не лезет ни в какие ворота. Эта марка была далеко не первой. |
9754 |
piters 23-07-2007 20:25:04 |
To marsianin65
Откуда (буквально) я взял данные для вопроса, указаны в "энциклоредии". При подготовке к вопросу анализировались и другие сайты.
Претензии к Википедии вообще не причем.
To atari
Анализ ответов наводит на мысль, что некоторое число участников, видимо, пошло по Вашему пути и называли ПРОСТО автомобили, по критерию "самого первого автомобиля в мировой истории" ВООБЩЕ. Тридцать шесть - посчитали, что я спрашивал об автомобиле, связанным с "хобби", то бишь с угоном.
Действительно, разногласие лежит в области русского языка. Я считал, что формулировка достаочно чиста, была проблема "зарегистрированности" факта, убрал для затруднения поиска (довольно наивно). Надо было изменить формулировку, например, добавив "зафиксированый в официальных документах".
Но что есть объект - вопроса не было. Оказывается (для некоторых) - есть.
Остается повторить, что считаю "объекта подобного хобби" имеет отношение к угнанному автомобилю, как по-русски, так и по контексту.
Выслушаю другие АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ мнения.
|
9755 |
atari 23-07-2007 23:32:56 |
Проблема действительно в области семантики.
По моему мнению, если
Хобби => угонять автомобили,
то
Объект этого хобби => автомобиль.
В таком случае, вопрос о самом первом, относится именно к автомобилю как таковому.
Если же принять точку зрения автора и согласиться, что объект - угнанный автомобиль, то следует вспомнить, что Деточкин угонял ТОЛЬКО автомобили "Волга" 21-ой модели. Следовательно, только они являются объектами хобби и надо искать когда была угнана первая из них. |
9756 |
maslovskaya 23-07-2007 23:41:32 |
To atari 9753
Автомобиль как таковой может быть объектом разных видов хобби - объектом коллекционирования, реставрации, чего-нибудь еще... ...угона, наконец. В вопросе ясно сказано - "объектом подобного хобби" - подобного тому, которое было у Юрия Деточкина. А у Юрия Деточкина было хобби угонять автомобили, а не коллекционировать, реставрировать или что-нибудь еще с ними делать. Вопрос вполне ясно сформулирован. Вы при ответе как бы не заметили слово "подобного" и отвечали по поводу любого хобби, связанного с автомобилем. |
9757 |
maslovskaya 23-07-2007 23:46:09 |
Только что прочитала 9755, добавлю - объект угона - не любой автомобиль, а только тот, который угнан
|
9758 |
piters 23-07-2007 23:51:37 |
To maslovskaya
atary не отвечал "по поводу любого хобби", насколько я понял. Хобби было использовано только как намек на автомобили. Далее сработало "первый", и ... "Бенц".
To atari
"Хобби" было угон автомобилей, как наказание жуликов (по мнению Деточкина), а то что это были "волги" - дело случая, могли быть (или были?!) и ЗИМы, "Чайки", "Победы" и, смешно сказать, "москвичи".
|
9759 |
piters 23-07-2007 23:54:09 |
Пока писал, ув. maslovskaya нашла хороший аргумент! |
9760 |
Kuvaldum 24-07-2007 00:25:46 |
Что-то наша викторина все больше скатывается в область мелочной казуистики.
Я уже не раз говорил, что по аналогичной схеме можно раскатать практически любой вопрос. Ключевой пункт схемы - "я понимаю это слово не так, как автор". Спор о терминах далее можно продолжать до бесконечности: "Я прав - Нет, я прав - Нет, все-таки я".. Что-то подобное было с вопросом про созвучность.
|
9761 |
vepe 24-07-2007 11:05:14 |
Масла в огонь подливает то обстоятельство, что лавры первых автоугонщиков по традиции оспаривают русские.
*8 июня 1896 года первый автомобиль в России был представлен Николаю II на Нижегородской ярмарке, после чего машину угнали.* (ссылка и в других местах). Это был первый серийный русский автомобиль Яковлева-Фрезе.
Забавно, что говоря об угоне *Пежо*, называют ту же дату. Осталось выяснить точное время угона обоих автомобилей |
9762 |
SergyBoiko 24-07-2007 11:20:32 |
ага. и узнать имел ли первый русский автомобиль Яковлева-Фрезе свою "марку". |
9763 |
vepe 24-07-2007 11:48:09 |
Всё имело свою марку. Был завод керосиновых и газовых двигателей Евгения Яковлева и фабрика конных экипажей Петра Фрезе. Была фирма *Фрезе и К*.
Ну мне то что, я не стал выпендриваться, назвал *Пежо* |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
|
|
|
|