Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос 1282
9751
atari
23-07-2007
15:23:08

К моему большому сожалению не могу согласиться с авторским ответом на этот вопрос.

У Деточкина было "хобби" угонять автомобили. Объектом этого "хобби" являются автомобили. Таким образом фразу "назвать марку самого первого в истории объекта подобного хобби" следует понимать как - назвать марку самого первого автомобиля.

Согласно Википедии, это - Даймлер-Бенц.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2

9752
marsianin65
23-07-2007
16:11:14

К сожелению Википедия составляется самими пользователями и она неточная  

А вообще вот откуда взял ответ наш создатель вопроса  

"Вопрос неточный, так как непонятно что имелось ввиду. Если хобби Деточкинга был угон автомобилей, то он угнал марку "Волга" ГАЗ-21. А если вообще речь идёт о угонах, то вот ответ в данной цитаты "Несколько стендов отведено “под историю”. Оказывается, первым угнанным транспортным средством признана греческая колесница, которую, по словам Геродота, враги коварно угнали под покровом ночи. Регистрировать угоны стали гораздо позже: впервые это произошло в 1896 году, когда у некого французского барона Жюльена преступники угнали “Пежо”. А в 1908 году в Риге украли первый отечественный автомобиль “Руссо-Балт”.""  

9753
atari
23-07-2007
16:31:43

До сих пор, Википедия всех устраивала...  

 

Но, если угодно, эта же информация доступна и здесь:  

 

ссылка  

 

 

Как бы там ни было, принципиальный вопрос в том, что считать объектом "хобби". Если автомобиль как таковой, то Пежо не лезет ни в какие ворота. Эта марка была далеко не первой.

9754
piters
23-07-2007
20:25:04

To marsianin65  

Откуда (буквально) я взял данные для вопроса, указаны в "энциклоредии". При подготовке к вопросу анализировались и другие сайты.  

Претензии к Википедии вообще не причем.  

 

To atari  

Анализ ответов наводит на мысль, что некоторое число участников, видимо, пошло по Вашему пути и называли ПРОСТО автомобили, по критерию "самого первого автомобиля в мировой истории" ВООБЩЕ. Тридцать шесть - посчитали, что я спрашивал об автомобиле, связанным с "хобби", то бишь с угоном.  

Действительно, разногласие лежит в области русского языка. Я считал, что формулировка достаочно чиста, была проблема "зарегистрированности" факта, убрал для затруднения поиска (довольно наивно). Надо было изменить формулировку, например, добавив "зафиксированый в официальных документах".  

Но что есть объект - вопроса не было. Оказывается (для некоторых) - есть.  

Остается повторить, что считаю "объекта подобного хобби" имеет отношение к угнанному автомобилю, как по-русски, так и по контексту.  

Выслушаю другие АРГУМЕНТИРОВАННЫЕ мнения.  

9755
atari
23-07-2007
23:32:56

Проблема действительно в области семантики.  

По моему мнению, если  

 

Хобби => угонять автомобили,  

 

то  

 

Объект этого хобби => автомобиль.  

 

В таком случае, вопрос о самом первом, относится именно к автомобилю как таковому.  

 

Если же принять точку зрения автора и согласиться, что объект - угнанный автомобиль, то следует вспомнить, что Деточкин угонял ТОЛЬКО автомобили "Волга" 21-ой модели. Следовательно, только они являются объектами хобби и надо искать когда была угнана первая из них.

9756
maslovskaya
23-07-2007
23:41:32

To atari 9753  

Автомобиль как таковой может быть объектом разных видов хобби - объектом коллекционирования, реставрации, чего-нибудь еще... ...угона, наконец. В вопросе ясно сказано - "объектом подобного хобби" - подобного тому, которое было у Юрия Деточкина. А у Юрия Деточкина было хобби угонять автомобили, а не коллекционировать, реставрировать или что-нибудь еще с ними делать. Вопрос вполне ясно сформулирован. Вы при ответе как бы не заметили слово "подобного" и отвечали по поводу любого хобби, связанного с автомобилем.

9757
maslovskaya
23-07-2007
23:46:09

Только что прочитала 9755, добавлю - объект угона - не любой автомобиль, а только тот, который угнан  

9758
piters
23-07-2007
23:51:37

To maslovskaya  

atary не отвечал "по поводу любого хобби", насколько я понял. Хобби было использовано только как намек на автомобили. Далее сработало "первый", и ... "Бенц".  

 

To atari  

"Хобби" было угон автомобилей, как наказание жуликов (по мнению Деточкина), а то что это были "волги" - дело случая, могли быть (или были?!) и ЗИМы, "Чайки", "Победы" и, смешно сказать, "москвичи".  

9759
piters
23-07-2007
23:54:09

Пока писал, ув. maslovskaya нашла хороший аргумент!

9760
Kuvaldum
24-07-2007
00:25:46

Что-то наша викторина все больше скатывается в область мелочной казуистики.  

 

Я уже не раз говорил, что по аналогичной схеме можно раскатать практически любой вопрос. Ключевой пункт схемы - "я понимаю это слово не так, как автор". Спор о терминах далее можно продолжать до бесконечности: "Я прав - Нет, я прав - Нет, все-таки я".. Что-то подобное было с вопросом про созвучность.  

 

9761
vepe
24-07-2007
11:05:14

Масла в огонь подливает то обстоятельство, что лавры первых автоугонщиков по традиции оспаривают русские.  

*8 июня 1896 года первый автомобиль в России был представлен Николаю II на Нижегородской ярмарке, после чего машину угнали.* (ссылка и в других местах). Это был первый серийный русский автомобиль Яковлева-Фрезе.  

 

Забавно, что говоря об угоне *Пежо*, называют ту же дату. Осталось выяснить точное время угона обоих автомобилей

9762
SergyBoiko
24-07-2007
11:20:32

ага. и узнать имел ли первый русский автомобиль Яковлева-Фрезе свою "марку".

9763
vepe
24-07-2007
11:48:09

Всё имело свою марку. Был завод керосиновых и газовых двигателей Евгения Яковлева и фабрика конных экипажей Петра Фрезе. Была фирма *Фрезе и К*.  

 

Ну мне то что, я не стал выпендриваться, назвал *Пежо*

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация