Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
О скрижалях
8917
maslovskaya
19-05-2007
00:33:24

Но ведь скрижалей было два "комплекта" - первый, Богом данный, Моисей разбил, когда увидел золотого тельца. Второй он выбил на камне сам. То, что буквы были выбиты насквозь и держались только при помощи Божественной воли, известно про первый "комплект" скрижалей, а про второй такого не известно.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 « 4 5

8971
SergyBoiko
22-05-2007
16:00:53

Поскольку в религиозных вопросах мне трудно принимать решение, попрошу все же высказаться ув. Selencko..

8973
beatify
22-05-2007
20:11:59

Не понимаю, причём здесь уважаемый Selencko, полагаю, что и без специалистов ясно, что уважаемый автор замахнулся на очень неоднозначную тему – исчезновение ковчега Завета, в котором лежали скрижали Завета. Согласно Библии, ковчег находился под защитой Божьей силы (1 Цар 5:1-4; 2 Цар 6:6-7), но исчез, когда вавилоняне разрушили храм в 586 до н.э.  

Автор не вник в тему и дал некорректный ответ на не менее некорректный вопрос, свидетельство тому представленные им ссылки, содержащие минимум сведений по теме, и обоснованные посты уважаемых участников викторины maslovskaya, vepe, piters.  

Я тоже присоединяюсь к протестам, и полагаю, что разбитые и утерянные скрижали – это то, что не может восстановить человек, это то, что невозможно вернуть назад – откровение божие. Нужно восстановить отношения с Богом, чтобы изготовить скрижали, как сделал Моисей - «…в ковчег же положи откровение, которое Я дам тебе. Там Я буду открываться тебе и говорить с тобою над крышкой, посреди двух херувимов, которые над ковчегом откровения, о всем, что ни буду заповедывать чрез тебя сынам Израилевым» (Исх 25, 10-22). Но это уже будут скрижали Нового Завета.  

8976
SergyBoiko
23-05-2007
09:47:52

to beatify, неужели я не могу спросить чье то мнение я пообщаюсь еще с людьми сведущими в этом вопросе что бы принять окончательное решение.

8984
klukva
23-05-2007
18:22:27

To beatify:  

Что такое "скрижали Нового Завета"?

9016
beatify
24-05-2007
16:31:20

to SergyBoiko  

Извините, если ненароком обидела Вас, уважаемый арбитр, но я совсем не собиралась посягать на свободу Ваших действий и мыслей, это Ваше личное дело. Я это написала лишь к тому, что на нашей викторине, судя по правилам должны выставляться вопросы «не требующие узкоспециализированных знаний в какой-то области;» (Правила проекта “Интеллект Сервер”. Раздел 3. Конкурс вопросов. Пункт 4.3., подпункт е). А в данном вопросе и не просвещённому в религии человеку видны нестыковки вопроса и ответа.  

 

 

to klukva (8984)  

А Вы подумайте, может быть, и поймёте…, а лучше спросите у Вашего виртуального партнёра, я в ответе написала об этом. Кстати, это не мои мысли, а священника.  

 

9020
klukva
24-05-2007
16:56:44

To beatify (9016)  

Фраза "скрижали Нового Завета" была Вашей, поэтому к Вам я и обратилась с вопросом. Кроме того, я человек не религиозный, поэтому не поняла, даже когда подумала. Священника какой конфессии Вы имели в виду?

9022
piters
24-05-2007
17:06:32

Нет, не выберут в России Матвиенко президентшей!

9032
beatify
24-05-2007
21:54:10

 

to klukva (9020)  

А мне казалось, что Вы человек сообразительный…, я тоже человек не религиозный.  

 

9033
klukva
24-05-2007
23:58:51

To beatify (9032)  

Тут дело не в "сообразительности", а как раз в "понимании". Именно поэтому я спросила Вас, что это за священник... Мне кажется, священники разных конфессий будут иметь разные мнения на этот счёт.

9038
beatify
25-05-2007
05:15:37

 

to klukva (9033)  

Каждый священник имеет своё мнение, но «всякое мнение священника просто обязано проверяться Писанием и Преданием и согласное Писанию и Преданию приниматься, а не согласное обличаться и отвергаться», так утверждает Святитель Василий Великий. «Он для христиан всегда был и будет учителем спасительнейшим», сказал в своем надгробном слове (†394; память 23 ноября) о Святителе Василии Святитель Амфилохий, епископ Иконийский.  

9053
maslovskaya
27-05-2007
20:56:11

Я не знаток религиозных нюансов, но мне тоже кажется, что не надо им быть для того, чтобы заметить некорректность в формулировке вопроса.  

Два "комплекта" скрижалей существенно качественно различаются между собой - первый из них создан НЕ человеком, а Божьей волей, второй - человеком по Божьему вдохновению. Они разные и имеют разное происхождение и разные, если так можно сказать, технические характеристики (в частности, упомянутые "висящие буквы")  

Из формулировки вопроса неясно, о каком комплекте идет речь.  

Между тем, от этого зависит логика ответа (во-первых), и в любом случае авторский ответ не выдерживает критики.  

 

Если речь идет о первых скрижалях - то возможны следующие мысли:  

1. Копия не может быть сделана потому, что человеческими руками по определению невозможно воспроизвести то, что создано чудесным образом. Но кто сказал, что человеческими? А Божьей волей может (и, кстати, с теми же самыми "висящими буквами").  

2. Копия не может быть сделана потому, что в технологии изготовления использованы некие невоспроизводимые вещи (те же висящие буквы). Но кто сказал, что там только эти особенности были. Это мы знаем из описаний - упоминают об этом как о доказательстве чудесного происхождения скрижалей. Но, возможно, это не единственная техноологическая особенность, ведь никто не делал экспертизу, просто то, что сразу заметно было - о том и упомянуто. И опять-таки - Божьей воле все подвластно - то, что Им сделано один раз, может быть сделано и второй (об авторской копии).  

3. Копия не может быть сделана потому что скрижали утрачены, описание их неточное, копия это все-таки максимальное приближение к оригиналу. И в этом случае точно так же - Автору не нужен оригинал для воспроизведения, Божьей воле все подвластно.  

 

Если речь идет о вторых скрижалях:  

1. Судя по тому, что не упомянуты никакие технологические особенности, указывающие на их чудесное происхождение, и сделаны они человеком - то почему они не могут быть воспроизведены другим человеком - по вдохновению Божьему опять-таки. Вот уже и кандидаты есть - ув. piters жив-здоров и, судя по всему, готов (если будет на то воля Божья). Это возможно.  

2. Копия не может быть сделана потому что оригинал утрачен - ну, опять же, по Божьему вдохновению...  

 

А если забыть (или по атестическому убеждению не заметить) Божественное происхождение первого, да и второго комплекта - то какие-такие буквы, где они висели и кто их видел - вопрос теряет смысл вообще... в той формулировке, в какой он задан.  

 

Я остаюсь при мнении, что формулировка вопроса некорректна.  

Поробней написать не смогу.  

Никогда еще в столь малый промежуток времени не нарушала столько раз заповедь "Не упоминай всуе..."

9056
SergyBoiko
28-05-2007
17:16:05

Кстати, мне тут пришла в голову мысль по поводу формулировки в вопросе "Изображение скрижалей завета в иудейской и христианской традициях, является весьма и весьма распространенным." Изображение каких скрижалей, первых, или вторых является более распространенным?  

Ответы в которых указано что оригинала не существует, тоже как бы не имеют право на существование, так как:  

1) в вопросе говорилось что скрижали утрачены (т.е. это можно рассматривать как подсказку на то что версия об утрате оригинала не верна)  

2) реально, о том что они утрачены мы не знаем.. может через 10-20 лет их найдут в какой нибудь пещере  

 

Я полностью согласен с 9053 ув. maslovskaya, и готов утвердить приз ей, но вот с остальными неверно ответившими участниками как быть, затрудняюсь ибо формулировки ответов размыты. Посему как распределил автор победы, так тому и быть. Пусть будет на его(ее) совести

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 2 » 3 « 4 5

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация