О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест на вопрос от 20.04.2007 |
8275 |
beatify 21-04-2007 08:02:39 |
Вопрос: «Переложите одну спичку так, чтобы погрешность равенства была минимальной. В ответе укажите равенство в числовом виде.
22 / 7 = П (пи)»
Мой ответ: «23:12 = 1,92 (XXIII:XII = II), 22:7 = 3,14 (XXII:VII = III)»
Считаю оба моих ответа правильными, условия вопроса выполнены.
|
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
2
» 3 «
4
5
|
8356 |
Havr 23-04-2007 06:36:09 |
Кстати, задачка именно в таком виде - моя, я ее когда-то решал совсем в другом(и даже не в таком, в котором ее нашел уважаемый Арбитр). И опять все протестующие протестуют против формулировок, а не против сути вопроса.
По поводу маленькой и большой "пи". Если переложить спичку так, как нужно по-моему ответу, фигура получится как раз сильно похожей на маленькую "пи", вам не кажется?
Если бы кто-нибудь написал ответ, именно имея ввиду "пи", и я его не принял - тогда я бы понял суть протеста. Но в данном случае все протестуют, не найдя правильный ответ. Вот это довольно забавно и становится традицией викторины. Т.е. те, кто не смог найти правильный ответ, пытаются отсудить увидя (по крайней мере для себя и пытаясь это доказать другим) кривость формулировки.
Я сделал такую формулировку для того, чтобы не нужно было описывать действие, которое следует сделать.
Для меня "пи" - это число, число это трансцендентное(можете посмотреть в словарях, что это ). У него есть точное значение, просто его нельзя записать в виде десятичного числа
В то, что кто-то мог найти это решение и не придумать, как его записать в числовом виде - я не верю, уж простите меня И уж никак из условия задачи не следует, что если записать в числовом виде вы не можете, то надо искать следующее по величине погрешности равенство. Ну никак оно не является минимальным.
На этом мое присутствие в данной теме заканчивается, переливать из пустого в порожнее я не собираюсь. |
8357 |
andreyu 23-04-2007 07:45:23 |
Ув. Havr,
если записать число <пи> в вашем ответе в числовом виде с точностью до целых, то ваш ответ не является правильным. |
8361 |
inga 23-04-2007 10:29:02 |
8332 - Да почему невозможно? Возможно - главное остановиться на энном знаке после запятой
В вопросе одно из главных условий - минимальная погрешность. Следовательно о целых числах заведомо речь не идет.
Мне тоже не нравится фраза автора "укажите в числовом виде", по-моему, она совершенно лишняя. Но относится-то она только к записи ответа, а не к его решению по существу. И увидев, что наименьшая погрешность существует между числами 3,14159...("пи") и 3,14285...("22/7"), неужели вы бы не нашли способ отразить это в своем ответе? |
8370 |
piters 23-04-2007 11:10:42 |
To Havr
"На этом мое присутствие в данной теме заканчивается" - А вот это я уже где-то видел и это тоже "становится традицией викторины". Вы (как и другой господин) не правы. Что будете делать, если появятся другие аргументы? |
8371 |
piters 23-04-2007 11:21:17 |
To inga
"она совершенно лишняя" - она не лишняя, иначе всем пришлось бы рисовать спички, как автору. "в виде математического выражения" - конечно, "намякивает" на решение, но это уж авторская проблема, зато ближе к ответу, чем "числовом". |
8372 |
andreyu 23-04-2007 11:28:32 |
To inga 8361
<В вопросе одно из главных условий - минимальная погрешность. Следовательно о целых числах заведомо речь не идет.>
Почему ? Чем запись числа <пи> с точностью до целых хуже записи с точностью до сотых ? Где в вопросе указание о точности представления входящих в пример чисел ?
По поводу <решения по существу> - поскольку вопрос математический, его (и ответа) формулировка должна быть четкой. Чего не случилось в данном случае.Посему и протестую. |
8384 |
Havr 23-04-2007 16:51:38 |
8370: Честно говоря не удержался
На самом деле я не вижу, какие могут появиться другие аргументы. По поводу традиции - всего лишь высказал, как есть, наболело
Вообще единственная проблема, которая меня волновала при постановке задачи - как бы не появилось точное решение равенства, каким-либо образом при моем варианте. Хотя проверил ее на нескольких знакомых, но могло быть всякое. |
8387 |
Nalim 23-04-2007 18:32:25 |
В вопросе, который нашел Арбитр просто сказано с точностью до сотых. И нет совершенно ненужной фразы о числовам виде. К вопросу (в варианте из базы ЧГК) все протесты из данной ветки относиться не могут, и только неудачная, неверная, лишняя фраза из вопроса привела к появлению протестов. Протестующие указали автору на ошибку, пусть сделает выводы, а баллы за этот вопрос нужно отдать протестующим. |
8394 |
inga 23-04-2007 22:29:48 |
8372 andreyu
Вспомнила, как еще в школе нам говорили: "Нарисуйте в тетради круг разумных размеров" Такая проверка на адекватность. Сколько знаков после запятой написать в ответе на вопрос, требующий установить минимальную погрешность? Вам решать, но, устранив из своего ответа всякое указание на эту погрешность, как вы докажете, что ответили правильно? По типу "а пусть автор доказывает, мое дело ответить"? |
8409 |
vepe 24-04-2007 01:49:55 |
не, ну бред это. Углы обозначаются малыми греческими буквами, точки - большими латинскими, прямые - малыми латинскими... Число *пи* обозначается малой греческой буквой, которая пишется иначе, чем большая. Всё. |
8414 |
andreyu 24-04-2007 08:12:02 |
To inga 8394
В вопросе (в отличие от вопроса ЧГК, ссылку на который указал арбитр) про погрешность представления числа <пи> не сказано ничего.Что неправильно, ибо правильность ответа существенно зависит от этого.Своим постом 8361 я, собственно,об этом.
|
8440 |
beatify 24-04-2007 15:38:18 |
Математика не моя профессия, и я воспринимаю её только в популярном изложении для широкого круга читателей. Мне более понятны формулировки толковых словарей типа «Толковый словарь живого великорусского языка Владимира Даля», а не математических статей и справочников предназначенных для специалистов. И для меня число это «количество, счетом, на вопрос: сколько? и самый знак, выражающий количество, цифра.», как написано в словаре Даля. Поэтому фразу «в числовом виде» поняла буквально, а иррациональное (от лат. irrationalis - неразумный, бессознательный) число ПИ в моём понимании, постоянная величина, связывающая радиус окружности с ее длиной (или площадью круга) и не имеет никакого отношения к равенствам, если только это не утверждение, что ПИ равно ПИ. Считаю также запись ответа «22 / 7 = П (пи)» изображённую автором некорректной, потому что «3,14285714285714285714…» не равно «3,141592653589793238462643…», и нельзя ставить знак равенствам между этими числами, так как это уже не «равенство», а обыкновенное «неравенство» и в этом случае ставится знак две «~» (приблизительно равно).
Кстати, название викторины «Интеллект сервер» вовсе не означает, что все участники викторины обязаны обладать научными знаниями. Интеллект (от лат. intellectus - познание, понимание, рассудок) – это, в первую очередь, ум, способность мышления, и эта способность у всех разная.
|
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
2
» 3 «
4
5
|
|
|
|