О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
протест на вопрос от 12.06 |
4524 |
paganel 14-06-2006 23:53:50 |
Заявляю протест на вопрос от 12.06, так как считаю свой ответ  корвет  правильным. Былдо и судно с названием  корвет , и автомобиль модели  Корвет  (см., напр., http://www.asa.minsk.by/abw/arxiv/234/v-ist1.htm
http://www.old-time.ru/scripts/cars.php?mode=history&man=77)
|
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
3
|
4527 |
bahur 15-06-2006 01:45:37 |
Корвет -трёхмачтовый военный корабль XVII—XIX вв. с прямым парусным вооружением и 18 — 30 орудиями на верхней палубе, использовался для разведывательной и посыльной службы. Водоизмещение 460 тонн и больше. С 40-х гг. XIX в. появились колёсные, а позднее — парусно-винтовые корветы.
ссылка
Не совсем легкое судно и не совсем 16-17 века. Захватывает только 17 век. |
4540 |
paganel 15-06-2006 22:15:59 |
ВНАЧАЛЕ корвет – ОДНОМАЧТОВОЕ судно водоизмещением ДО 200 т (т.е. довольно легкое судно), ЗАТЕМ -в первой половине ХVП в. - 2-мачтовое и т.д. ссылка |
4542 |
wadik2001 16-06-2006 15:34:23 |
to paganel
Судно - без вооружения, с вооружением - корабль. Разве были корветы без пушек? |
4543 |
bahur 16-06-2006 16:08:05 |
Нет, конечно всё в мире относительно. 200 тонн по сравнению с последующими 400-600 тонн, это просто пушинка. Но сами по себе 200 тонн или по сравнению с *чайкой*, которую в случае чего мореходы переносили на руках, это уже кое-что. |
4547 |
paganel 16-06-2006 17:14:00 |
to wadik2001
Экипаж «чайки» доходил до 70 казаков, вооружение – от 4 до 6 фальконетов (малое орудие, стреляющее свинцовыми ядрами). ссылка
В Военно-энциклопедическом словаре - на чайке устанавливались 2 – 4 небольших орудия. ссылка
Таким образом, чайка - с вооружением, следовательно, это не судно, а корабль?
to bahur
Согласен с Вами: все в мире относительно, и поэтому я прав. Так как в вопросе не приводились критерии сравнения с чем-либо, а говорилось просто  легкое боевое судно , то мой ответ условиям вопроса удовлетворяет.
Кстати, в вопросе не говорилось о том, что судно переносилось на руках : |
4556 |
Selencko 19-06-2006 11:22:17 |
*мой ответ условиям вопроса удовлетворяет...*
to paganel - довольно самоуверенно заявление, Вам не кажется?
16 век Вы тихо упускаете из виду а ведь это основная наводка ...
Легкий (до 200 т одномачтовый корвет появился в первой половине 17 века и этим все сказано. Что касается различия между судном и кораблем, спорить не мне ... Эти разногласи в различный словарях и базах существовали всегда. Я, лично, основывался на дынных с glossary.ru (ссылка) |
4559 |
paganel 19-06-2006 21:38:24 |
Вы, наверно, не очень внимательно прочитали. Я написал:  ЗАТЕМ - в ПЕРВОЙ половине ХVП в. - 2-мачтовое...  А до этого, то есть в 16 веке и в начале 17 века корвет - одномачтовое судно весом ДО 200 тонн. |
4560 |
Selencko 20-06-2006 10:48:03 |
Я порчитал Вашу запись о-о-очень внимательно, потом дополнительно перешел по Вашей же ссылке и проверил лично На сайте в оригинале сказано: * Вначале корвет – одномачтовое судно водоизмещением до 200 т, в первой половине ХVП в. - 2-мачтовое, затем 3-мачтовое судно водоизмещением 400-600 - т с открытой или закрытой батареей (14-32 орудия).* Заметьте, ни упоминания о 16 веке, ни слова ЗАТЕМ в определении нет. Тогда это только Ваш теоретический вывод. Не хочу показаться буквоедом, но покажите мне достоверный источник, в котором ясно сказано, что корветы появились в 16 веке. |
4561 |
paganel 20-06-2006 17:02:42 |
Про одно из плаваний знаменитого Фрэнсиса Дрейка сказано: «Четыре первоклассных КОРВЕТА и два легких парусника из флота королевы присоединились к «частной эскадре», к тому же Дрейк получил разрешение принять под свой флаг несколько кораблей общества лондонских торговцев». www.europa.km.ru/history/war2.htm. Там же упоминаются корветы, входившие в состав «Непобедимой Армады» (1588 год, т.е. 16 век). Дрейк (Drake) Френсис (1540, Тэвисток, Девоншир —28 января 1596, Портобело, Панама), английский мореплаватель, вице-адмирал (1588) – т.е. тоже 16 век. Таким образом, в 16 веке корветы входили в состав флота.
Кроме того, если в ПЕРВОЙ половине 17 века корветы усовершенствуют и они становятся двухмачтовыми (Вначале корвет – ОДНОМАЧТОВОЕ судно водоизмещением до 200 Т, в первой половине ХVП в. - 2-мачтовое…), то из простой логики следует, что, учитывая темпы усовершенствования судов, одномачтовым корвет был до начала 17 века и какое-то время в его начале.
Как бы то ни было, в начале поста я дал ссылку на источник, где прямо указывается корвет в 16 веке.
|
4569 |
Selencko 21-06-2006 15:49:25 |
Вы имеете в виду эту ссылку - ссылка?
Ни одного слова *корвет* на этой страничке к сожалению я не нашел, хотя даты, указанные выше там присутствуют
Учитывать темпы говорите ... С таким же успехом можно было бы сказать, что корветы появились в 15-м, а не в 16-м веке или, например, вообще до нашей эры Это Ваши личные умозаключения
*В начале было Слово ...* - это к какому году согласно Вашей логики относится |
4573 |
paganel 22-06-2006 01:12:51 |
Я извиняюсь, вероятно, при редактировании я стер ссылку про корвет в 16 веке, и отправил, не проверив. Вот эта ссылка: ссылка.
Что касается моих личных умозаключений, то не кажется ли Вам, что законы логики в нашей викторине не должны отрицаться? |
4575 |
Selencko 22-06-2006 12:05:49 |
Да успокойтесь Вы, никто Вашу логику не отрицает Я просто напоминаю Вам, что данные, приведенные Вами отличаются от общепринятых.
Сомневаюсь что приведенный Вами источник может претендовать на первенство наряду с энциклопедическими данными БСЭ и Глоссария. То что Вы предлагаете, больше похоже на роман, хоть и исторический... Для подтверждения своиъ слов приведу несколько ссылок:
- ссылка;
- www.glossary.ru/cgi-bin/gl_sch2.cgi?RBuli:l!jwlht:l!quwghro;
- ссылка;
- ссылка;
- ссылка;
- ссылка;
- ссылка ...
Этот список можно продолжать и дальше. А вот, то о чем я Вам уже говорил:
ссылка - оказывается корветы были и в 15 веке
Как после приведенных ссылок можно поверить этому источнику? А ведь его можно также использовать для опровержения Вашей версии, поскольку это толковый словарь
|
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
3
|
|
|
|