Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Некорректность 6106 от 21/06 (У Цзэтянь)
41114 OldOleg
22-06-2020
09:58:30

Протест на некорректность.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3 4

41115 OldOleg
22-06-2020
09:59:36

Собирался было просто покритиковать, но количество претензий к вопросу породило новое качество. К тому же просто критика не обязывает автора отвечать, а послушать его хотелось бы.  

 

Вижу в вопросе 2 некорректности.  

 

Во-первых, количество детей-императоров. Согласно английской Википедии «У Цзэтянь была матерью четырех сыновей, трое из которых также носили титул императора, хотя один получил его посмертно.» («Wu Zetian was the mother of four sons, three of whom also carried the title of emperor, although one held that title only as a posthumous honor.»)  

 

Во-вторых, срок правления. Если «правила страной, меняя на троне своих сыновей, пока в 690 году не заняла трон самолично», а умерла в 705 году, то титул она носила не более 16 лет, что как раз один десяток. Напомню, в вопросе «не один десяток», что предполагает минимум 20 лет.  

41117
vilen
22-06-2020
14:12:25

ПРИВЕТСТВУЮ "открывателя некорректностей".  

Олег.  

Снова у нас(как уже много раз) "борьба ссылок".  

Вот ищу я в сети (естессно, НА РУССКОМ ЯЗЫКЕ) инфу. И нахожу что-то мне понравившееся. Беру его в работу. Ну, скажи мне, с какого перепуга я должен ПЕРЕПРОВЕРЯТЬ эту инфу на каких-то ИНОСТРАННЫХ ЯЗЫКАХ? Где такое написано в правилах? Ну, ладно, ДЖЕФФ и еще иногда и другие дают вопросы, используя иностранный источник. Я этим недоволен, но смирился. Но почему в моем случае моя ссылка на языке викторины должна быть признана НЕКОРРЕКТНОЙ, а твоя на другом языке-ВЕРНАЯ  

1-О детях в моей ссылке: "У императрицы было четыре сына и две дочери, двое из её сыновей становились императорами. Её внук — император Сюань-цзун, правление которого считается «золотым веком» танской династии." Видать, в моей не признали умершего сына императором, а может так и вернее. Но, в любом случае, почему это считается некорректностью? Вадик любит говорить в таких случаях:ссылайся на русскую вики. Но я ведь в вопросе и на английскую не ссылаюсь!  

2-О сроке правления в моей ссылке ясно пишут: " ...китайская правительница, которая фактически правила Китаем на протяжении сорока лет с 665 года до своей смерти." Что тут я написал некорректно

41119 maks_perst
22-06-2020
15:38:16

"не один десяток лет" - в данном случае, 1,5 десятка лет... 1,5 больше 1... здесь всё корректно )))

41120
wadik2001
22-06-2020
15:42:09

maks_perst  

"Не один десяток" вообще можно трактовать как не равно 10. То есть подходят все варианты кроме ровно 10: 0.6 десятка лет, 0.9 десятка лет, 1.7 десятка лет и т.д.

41122 OldOleg
22-06-2020
15:52:14

Вилен, ты дочитал статью, по которой строил вопрос, до 5-го абзаца? Цитирую: «Оценки её правления в исторической литературе отличаются разнообразием, порою диаметрально противоположны — одни историки рисуют образ жестокой взбалмошной нечестивой царицы, другие — мудрой просветлённой государыни, всё своё время заботящейся о благополучии страны.»  

 

Есть повод задуматься, правда?  

 

С какого перепуга перепроверять информацию? В который же по счёту раз ты задаёшь этот вопрос, а? Вот честное слово, хотелось бы, но ничего нового не скажу. Чтобы не стать распространителем недостоверной или лживой информации, не вызвать дискуссию, подобную этой, не ставить борцов за места победителей цикла в двусмысленное положение…  

 

Не хочу долго останавливаться на «во-первых». Думаю, весьма вероятно, что третий император, пусть и не при своей жизни, существовал. Но в какой-то момент не очень ответственный «историк» поставил знак равенства между «фактически править» и «быть императором»…  

 

Вилен, кажется, я уже ответил на «что тут я написал некорректно?» (это о сроках правления). Если нет, расшифрую, поскольку именно эту ошибку я считаю грубой. Что пишут в вопросе? Вот что: «Но и сама она была обладательницей этого титула не один десяток лет.» Разве это то же самое, что фактически править? А теперь представь, что я открываю статью Википедии ссылка, вижу под изображением то ли нечестивой, то ли просветлённой царицы слова «Время царствования» и само время «690-705 гг. н.э.» 705 – 690 = 15. В моей картине мира пафосное «не один десяток лет правления» это 30 и более. Ну, хорошо, так и быть, формально это 20+. Но никак не 16. И, конечно же, считаю, что речь не о У Цзэтянь.  

 

И последнее. Мой ответ «Мария Фёдоровна». Конечно, я видел, что она не очень хорошо вписывается в «не одни десяток», поскольку мотала этот срок в статусе «вдовствующей». Догадываешься, что я подумал? Правильно:  

«ХО!  

Вот внук прочитал мой ответ и говорит.  

У кого Маленький папа, у кого Большой. Ну и что? Главное он ПАПА.» (ссылка)  

41123
Джефф
22-06-2020
15:56:17

vilen!  

Согласно ВИКИПЕДИИ её муж, Гао-цзун, был императором с 650 г. до 27 декабря 683 г. ссылка Её первый сын, Чжун-цзун, правил с 3 января до 26 февраля 684 г. ссылка Её второй сын, Жуй-цзун, правил с 1684 по 1690 гг. ссылка Сама стала императором только в 690 году. ссылка  

До 690 года этого пишут, что "У Цзэтянь ФАКТИЧЕСКИ сосредоточила власть в своих руках. Целых 23 года она, ПО СУТИ, была единоличной правительницей Китая." ссылка  

Поэтому я с протестом солидарен.  

 

maks_perst, wadik2001!  

В моём понятии "не один десяток" означает "два и более десятка". Для сравнения: ссылка

41127 OldOleg
22-06-2020
16:14:05

Макс, Вадим, вы это серьёзно? По-вашему, «Дику Сенду был не один десяток лет» звучит естественно (он, если что, пятнадцатилетний капитан)? Вы много знаете примеров из русской литературы, когда «не один десяток» употребляют так, как вы показали?  

 

Или вот, например, «на написание поста 41122 OldOleg потратил не один год». 15 минут не год, так что все корректно?

41129 maks_perst
22-06-2020
16:19:41

Там смайлики ))). Повторюсь, я считаю вопрос слишком простым, чтобы глубоко влазить в стилистику Вилена ))).

41130 OldOleg
22-06-2020
16:22:31

Вот теперь всё встало на свои места. "Прошу прощенья, был напуган, погорячился"

41131
wadik2001
22-06-2020
16:35:34

vilen  

< Вадик любит говорить в таких случаях:ссылайся на русскую вики  

Неточно меня цитируешь, я говорю "ссылайся на русскую вики В ТЕКСТЕ ВОПРОСА". Тогда действительно все претензии к русской вики. В тексте вопроса русская вики не указана, следовательно рассматриваем все источники.  

OldOleg  

Русская вики против английской по китайскому вопросу. Наиболее верная информация конечно в китайской вики, но поскольку из участников обсуждения никто не может прочесть, что написано в ней, то либо представьте ссылки по каждому из троих сыновей, либо в этом пункте я на стороне автора.  

По сроку я на Вашей стороне, фразу "фактически правила Китаем на протяжении сорока лет" Вы уже достаточно покритиковали в п.41122.

41132
Джефф
22-06-2020
17:28:16

wadik2001!  

Вот информация о третьем сыне-императоре (на английском): Приблизительный перевод важных моментов: "Ли Хонг, формально император Ксиаоцзинг, был пятым сыном императора Гао-цзун и старший сын его второй жены, У Цзэтянь. Он часто конфликтовал с амбициозной матерью, и традиционные историки считают, что она его отравила в 1675 году. Его отец, император Гао-Цзун, который в это время ещё властвовал, присвоил ему титул императора посмертно." Про других двух написано в ссылке автора. ссылка

41133
wadik2001
22-06-2020
18:09:34

Джефф  

was a crown prince (not emperor,, despite his formal title)  

Насколько я понимаю: коронный принц, несмотря на его официальный титул

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3 4

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация