Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Вопрос №6088 от 5.06.2020
41000
Джефф
06-06-2020
00:26:21

Протест на дуаль.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3 4

41013
deltus
06-06-2020
12:17:00

Вилен!  

К сожалению, в Вики не нашел, но здесь можно посмотреть как она добивалась участия в экспедиции:  

ссылка

41014
piters
06-06-2020
16:05:21

Сознанательно или нет, но deltus неточен (лукавит?). В его ссылке из Википедии пишется "женщиной-ученым", это "ученым" deltus скромно опускает, подгоняя под вопрос.

41015
deltus
06-06-2020
16:55:02

Почему в моих постах видят только хамство и лукавство,или ещё что-то? Даже не думал об этом.  

Что касается темы. В вопросе автора ведь не указано кем должна быть женщина. Да, она ученая. И дал ссылку,где написано,что женщин не брали в экспедицию, но не давал ссылку из Вики. Больше не нашел состав экспедиции. Может плохо искал.

41016
piters
06-06-2020
20:32:10

"только" - не только, просто нужно точнее приводить цитаты из источников.  

По сути. Нужно определиться, что есть "экспедиция", в которой участвовала единственной эта женщина. Путешествие нескольких кораблей, строительство станций или зимовка на одной из построенных станций.  

Летом работало до 450 человек, зимовало - 180.  

Тут ссылка пишут, что за 63 года на советских/российских станциях зимовали 7 (!) женщин. Первая - Кленова, (3?) жены начальников экспедиций, (5-я) автор интервью по ссылке (Ольга Стефанова - 6 зимовок) и 2 девушки-биолога.  

Как пример, чилийцы зимуют несколько иначе.  

 

Как итог, я склонен поддержать дуали.  

 

Стефанову вдохновила на "подвиги" книга Владимира Санина "Трудно отпускает Антарктида". На меня эта книга произвела в свое время тоже впечатление. Рекомендую.

41020
Джефф
07-06-2020
09:35:37

vilen!  

Валентина Терешкова - первая в мире женщина-космонат. ссылка Мария Клёнова - первая женщина-учёная, исследовавшая Антарктику. ссылка То есть, она была исследователем. В вопросе говорится о "единственной женщине в команде исследователей". Смею предположить, что те специальности, предложенные maks_perst в его посте (повариха, официант и т. д.), не являются исследователями. Если бы в команде исследователей были другие женщины-учёные, то не говорили бы о том, что Клёнова была первой.  

Кстати, про Уну Спайви Википедия(!) пишет, что она "была молодой девушкой с Фолклендских островов, которая во время британской экспедиции прислуживала исследователям и была единственной женщиной во всём коллективе." Не пишут, что она была в команде исследователей, так как она не была исследователем! Она их только прислуживала. Вопрос даже пахнет некорректностью.

41024 OldOleg
07-06-2020
22:20:36

Пока, конечно не решение. Просто поговорить об альтернативном ответе.  

 

Я вижу в протесте два аспекта.  

 

Во-первых, была ли героиня ответа единственной. Очевидно, фраза «согласно источнику Х» обязывает ответ безусловно соответствовать тому, что утверждает источник Х. В русской Википедии говорится, что Мария Клёнова была или считается первой, но я не видел, чтобы её назвали единственной. Равно как не видел списка какой-нибудь группы исследователей, в котором только одна женщина с фамилией Клёнова.  

 

Во-вторых, действительно ли два географических объекта названы в честь героини. Почему-то все обошли этот момент, а его явно стоит обсудить. Помимо названных протестующими горы и долины, есть еще кратер на Венере. А еще «Именем М.В. Клёновой названы горы на побережье Русской гавани на Новой Земле, где она проводила научные исследования.» (ссылка) Последних, правда, нет в Википедии, а требует этого вопрос или нет, каждый волен решать сам.  

Я пока не готов утверждать, что кратер на Венере безусловно является географическим объектом. Но больше склоняюсь к тому, что является. Тут ссылка лунные кратеры названы наравне с земными горами, атоллами и мысами. Это означает, что у дуали есть ещё одна уязвимость.  

 

Предварительно скажу так. Без доказательства того, что географических объектов ровно два, у протеста очень мало шансов.

41025
Джефф
07-06-2020
22:59:40

OldOleg!  

География изучает поверхность ЗЕМЛИ (от греческого). ссылка Так что обьекты на Венере туда не относятся.

41026
Джефф
07-06-2020
23:15:39

А как Вы относитесь к следующему аргументу? Экспедиции в Антарктику (как британская, так и советская) имеют много участников: члены экипажа судов, исследователи (функция которых исследоать Антарктику), всомогательный персонал, среди которых могут быть повара, врачи, парикмахеры, сектретари и прочее. Правомерно ли относить Уну Спайви к исследователям, как сделал vilen в вопросе? Если нет, то очевидно, что других женщин-исследователей не было в советской экспедиции, а присутствие других женщин (в котором я глубоко сомневаюсь согласно информации из других источников) не имеет значения. А если нет, то вопрос сам становится некорректным ввиду того, что наша Уна исследователем не являлась. И это не противоречит Википедии, где написано, что она прислуживала исследователям. Если Вы с этим согласны, считаете этот пост протест на некорректность.

41028
wadik2001
07-06-2020
23:40:59

Сомнения Олега заставили меня взглянуть на вопрос с другого ракурса. Пики Уны - один географический объект или два? Ознакомимся со списком гор Антарктиды из вики. Рядом с Пики Уны находится потухший стратовулкан Плеяды. Вулкан имеет высоту 3040 метров. Вулкан сильно разрушен и имеет 16 кратеров. Так может Плеяды это 16 географических объектов?  

Потому заявляю протест на некорректность: пики Уны - один географический объект, имеющий название во множественном числе, также как Плеяды, горы Лазарева и многие другие, но ограничимся только Антарктикой. Не существует отдельных объектов северный пик Уны и южный пик Уны.

41029 OldOleg
08-06-2020
06:48:45

Вилен!  

К протесту на дуаль добавились два на некорректность.  

Вероятно, отчасти в результате моих размышлений. Но можете меня не благодарить.  

 

Джефф!  

Конечно, я видел эту ссылку и где-то слышал, что означает "гео" в слове "география". Нам сейчас важно доказать, что кратер на Венере вне сферы географии. Из определения этого не следует.

41030
Джефф
08-06-2020
09:08:20

Да, согласно всем любимой Википедии, альтернативное название объекта — мыс Ренард. Безусловно один объект.

41031 OldOleg
08-06-2020
09:39:42

Прежде чем начнётся новый виток обсуждения, я хотел бы обратить внимание на то, что в вопросе не утверждается, что Уна была единственной женщиной.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3 4

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация