ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Вопрос №6014 от 6.03 |
40525 |
Джефф 07-03-2020 00:50:31 |
Протест на дуальность. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
|
40526 |
Джефф 07-03-2020 00:51:03 |
Мой ответ: Нишан-я-Хайдер Учреждена в 1957 году. Только 10 человек удостоились этой награды. 9 из них были военнослужащими сухопутных
войск, один был из ВВС Пакистана. Все они были награждены посмертно.
ссылка |
40527 |
vilen 07-03-2020 01:03:14 |
ДЖЕФФ
Все прекрасно. НО,
1-Где сказано, что она РАЗНОВИДНОСТЬ?
2-Я не могу сказать об их орденах по числу лауреатов, но может у них это И НЕ РЕДКОСТЬ (10 человек). Но в ссылке я не нашел о раритетноси ордена. |
40528 |
Джефф 07-03-2020 01:33:16 |
vilen!
Там же сказано. Нишан-я-Хайдер — высшая военная награда Пакистана. Есть и другие военные награды Пакистана - Хилал-и-Джурат, Ситара-и-Джурат, Тамгха-и-Джурат и Имтиази Санад. Все они относятся к одной группе (operational medals). ссылка ссылка ссылка ссылка ссылка У этих гораздо больше награждённых, поэтому тот факт, что только 10 человек получили Нишан-я-Хайдер делают её редкой. Твою награду 13 человек получили. |
40529 |
deltus 07-03-2020 06:08:34 |
Мой ответ: Орден "За службу Родине в Вооруженных Силах СССР"
Сперва указал степень, но поколебавшись решил убрать ее. По-своему понял вопрос, назвав ЕЕ, то есть НАГРАДУ. |
40530 |
vilen 07-03-2020 11:21:45 |
ДЖЕФФ
1-" Есть и другие военные награды Пакистана".
Вот именно! Есть. Не спорю. Но это ДРУГИЕ. А речь идет об ОДНОЙ и ее разновидностях.
2-И снова: НИКТО нигде не признал ее раритетом. |
40531 |
vilen 07-03-2020 12:00:20 |
deltus
Зря убрал.
Ведь в ссылке ясно говорится о ТРЕХ СТЕПЕНЯХ ОДНОГО этого ордена.
Причем второй степенью награждены 600 человек, а третьей 70 тысяч!!
Как же можно говорить в целом о раритетности ОРДЕНА?
Не могу принять такой ответ. |
40532 |
Джефф 07-03-2020 14:35:13 |
vilen!
Просто разные системы обозначения. Советский орден имеет одно название и три степени за разные степени храбрости. В Пакистане есть военные награды за оперативные действия (чем это не "служба Родине?"). У них пять уровней храбрости и у каждой награды своё название.
А то, что в Википедии не написано, что эта награда - редкая отнюдь не означает, что она не редкая. По моему это и так понятно, если за 62 года только 10 человек её получили. |
40533 |
vilen 07-03-2020 14:55:17 |
ДЖЕФФ
Не знаю, что там у них за система, но она не та система, о которой сказано в вопросе. Ты сам утверждал выше, что ЭТО РАЗНЫЕ ОРДЕНА.
По поводу редкости мы можем высказывать свои различные мнения, но есть факт. В моей версии этот факт о редкости очень хорошо описан.
"Орден «За службу Родине в Вооружённых Силах СССР» I степени был самым редким орденом СССР — более редким, чем орден «Победа» (20 награждений) и орден Ушакова I степени (47 награждений). Во время неразберихи 1991—1992 годов в частные руки попало некоторое количество не врученных орденов (с чистым документом, либо без него), их стоимость невелика. 13 именных наград имеют очень большую теоретическую стоимость — но они недоступны, так как все хранятся у награждённых или их родственников."
А про твой орден-НИ СЛОВА!
А твое мнение к документу не пришьешь. |
40534 |
Джефф 07-03-2020 15:18:27 |
vilen!
"13 именных наград имеют очень большую теоретическую стоимость — но они недоступны, так как все хранятся у награждённых или их родственников." Уверен, что такая же ситуация с 10 пакистанскими наградами.
|
40535 |
maks_perst 07-03-2020 15:38:19 |
Вариант Джеффа - однозначно "ф топку": требовалось назвать награду, имеющую некие разновидности... Степени, классы, варианты исполнения... У данного пакистанского ордена такого не наблюдается.
Вариант deltus - однозначно зачёт. "ЭТА награда... Одна из ЕЁ разновидностей... Назовите ЕЁ". В данной формулировке местоимение ЕЁ вполне может относиться, как к конкретной разновидности, так и к самой награде. Что помешало автору спросить: Назовите эту разновидность" - загадка ))) |
40536 |
wadik2001 07-03-2020 16:34:18 |
vilen Джефф
1. Что такое раритет? Буквальный перевод с немецкого существительного редкость. Существующий в единственном экземпляре орден Иуды тоже не является раритетом, поскольку в википедии его так не называют? В этом пункте Джефф прав.
2. Ордена из поста 40258 совершенно разные даже по внешнему виду, так что не могут считаться разновидностями одной награды. В этом пункте прав vilen. |
40538 |
vilen 07-03-2020 17:23:42 |
МАКС
ОЧЕНЬ УДИВЛЕН!
ПОСЛЕДНЯЯ фраза звучит однозначно.
"Одна из её разновидностей стала раритетом из-за минимального числа награжденных в государстве. Назовите её."
Неужели после ее прочтения может возникнуть какое-то второе мнение о том, что спрашивается в вопросе??
НО... если арбитр тоже усмотрит в вопросе казуистику, не буду возражать.
О ДЖЕФФЕ. Мы с ним пока "воюем" о раритетности ибо он продолжает настаивать на раритетности своей награды. Вот он и Вадика убедил, хоть я привел убедительный отзыв об этом из ссылки, а он только свое мнение. А дальше поглядим, как он будет отстаивать свою правоту о разновидностях. Вот у него и разные ордена тоже своего рода разновидности (такая , мол, там система). Я даже для интереса открыл одну его ссылку на орден и... оказалось у этого ордена ЕСТЬ СВОИ РАЗНОВИДНОСТИ... Вот тебе и система. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
|