Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на некорректность вопроса #5181 27-01-2
35695
vstorm
31-01-2017
21:01:11

Мой ответ 14 ноября 1948, Собор Святого Петра.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3

35715
Koluch
01-02-2017
19:38:23

Джефф! Все верно, а я подумала, что глаза мне изменяют.  

«В оригинальном тексте есть ошибка»  

Значит, ты тоже заметил, что в первом же абзаце концы с концами не сходятся. Георг VI никогда не был герцогом Корнуолльским. Кроме того, в 1921 «Герцог Виндзорский» не мог посетить замок, потому что этот титул появился только в 1937.  

Дальше я ссылку читать не стала, ибо понятно, что это "желтая пресса".  

Про вторую ссылку – позже.

35718
Джефф
01-02-2017
20:42:40

Koluch!  

Не совсем так. После смерти Виктории, королём стал Эдуард VII, и его наследник, будущий Георг V, стал Герцогом Корнуоллским. Это было в 1901 году, но съездил Георг в Лонстон за своими подарками только в 1909 году. В 1910 году Георг V стал королём, и его наследник, будущий Эдуард VIII, стал Герцогом Корнуоллским. В 1921 году он посетил Лонстон для официальной церемонии провозглашения. После смерти Георг V в 1936 году, Эдуард VIII стал королём, но правил меньше года, и не был коронован. Отрёкся от престола и новым королём стал Георг VI. Специально для Эдуарда создали новый титул "Герцог Виндзорский", который он получил после отречения от престола в 1937 году. После смерти Эдуарда этот титул угас. ссылка Но под "Герцогом Виндзорским" в Великобритании понимается единственный человек, который носил этот титул, и именно Эдуард. Да, автор статьи допустил ошибку с нумерацией Георга, но "in their role as Dukes of Cornwall, both King George V and the Duke of Windsor" (в качестве Герцогов Корнуоллских, Король Георг V и Герцог Виндзорский) я считаю допустимо. Более понятно, о ком речь, хотя в момент посещения Лонстона они не были ещё королём и Герцогом Виндзорским.

35719
Koluch
01-02-2017
21:09:51

Джефф! Прости, задержалась со второй твоей ссылкой.  

Из нее могу вынести следующее:  

Всего в Лонстонском замке побывали 6 особ королевской крови, из них:  

1) Карл II, 1645, Герцог Корнуолльский, про церемонию присвоения титула ничего не сказано.  

2) Георг V, 1895 (?), Герцог Корнуолльский, опять про церемонию ничего.  

3) Эдуард VIII, 1921, Герцог Корнуолльский, наконец написано, что он первый из всех герцогов поучаствовал в церемонии и получил свои «феодальные повинности».  

4) Георг VI, 1937, не был герцогом, однако захапал себе все повинности и в придачу денежную компенсацию, таким образом «прекратив традицию феодальных повинностей». Хват мужик был!  

5) Королева Елизавета II, 1949, 1956, с этим все ясно.  

6) Наконец, несчастный принц Чарльз, 1972, 1973 и 2011, про которого уже все сказано.  

Так можно ли считать ритуалом присвоение титула герцога Корнуолльского именно в Лонстонском замке и именно с фунтом перца, двумя борзыми и вагоном дров, когда из 25 человек побывали там только четверо, из них только для двоих устроили церемонию? А пятый вообще получил «указанное по квитанции» нахаляву?  

35720
Koluch
01-02-2017
21:16:19

Знаешь, Джефф!  

Англичане все жуткие консерваторы, горды своей королевой и для красоты процесса присвоения титула могли напридумывать кучу всего. В том числе и желтая пресса для них старается. Нет ритуала - ПРИДУМАЕМ! Главное, чтобы все было КРАСИВО и МОНАРХИЧНО  

35721
Джефф
01-02-2017
21:42:59

Koluch!  

Здесь тот же текст (последний абзац), что и в первой ссылке, только Георг V указан. ссылка Приезжали для церемонии: Георг в 1909 году, Эдуард в 1921-ом и Чарльз в 1973-ом. Знаем, что с 1645 года до 1909 года церемония в Лонстоне не проводилась. А вот с 1337 года (Эдуард Чёрный Принц) до 1645 года не знаем. Но всё-равно я считаю, что три раза в ХХ веке достаточно.

35727
Koluch
02-02-2017
07:54:25

Джефф! Эта ссылка повторяет первую.  

Но мне нравится позиция Эрдэнэ. Пока мы с тобой пытаемся выяснить что к чему, она как Клара Цаханассьян:  

"Дама может спокойно сидеть у себя на балконе, попивать кофе, курить сигары и ждать."

35728
vstorm
02-02-2017
22:52:42

Джефф  

Последний раз взимание дани случилось в 1973 году. Иными словами в течение последних 43-х лет повторов не наблюдалось. И Вы полагаете, что об этой церемонии в 2016 году можно говорить, что она происходит!!!!  

А до 1973 года есть только упоминание, что 52-мя годами ранее нечто аналогичное вроде происходило, но без конкретизации и детализации процесса!!! Жаль, что предыдущее упоминание относится к 1909 году, а то можно было бы придумать, будто события такого рода происходят в Англии примерно раз в 50 лет.

35729
vstorm
02-02-2017
22:56:35

И еще. Может есть смысл переместить всё обсуждение в протест на Дуаль, где Эрдэнэ уже разместила внушительный пост, затрагивающий оба протеста.  

Как-то смешалось всё в доме у Кацмана.)

35730
Джефф
03-02-2017
00:08:08

vstorm!  

Перехожу туда.

35731
ЭРДЭНЭ
03-02-2017
00:17:19

Koluch!  

Правда?! Как мило! Мне тоже нравится, что вы пытаетесь выставить меня в дурном свете, обвиняя в бездействии, при этом игнорируя то обстоятельство, что мною была предоставлена информация, подтверждающая факты, связанные с моим вопросом, причем на английском языке.  

 

vstorm!  

Из Вашего поста складывается впечатление, что Вы не удосужились просмотреть те ссылки, которые я предоставила. А там как раз еще упоминается 1937 год. И есть фотографии как раз "детализирующие и конкретизирующие" процесс: вручение дров и собак. Так что события такого рода происходили куда чаще, чем вы пытаетесь представить.  

А то обстоятельство, что Чарльз является принцем Уэльским 59 лет, вас почему-то не смущает. А ведь это тоже традиция - присвоение титула принца Уэльского. Значит, перерыв между присвоениями титулов принца Уэльского в 59 лет (на данный момент -  мы не знаем сколько еще Чарльз пробудет в этом статусе) - это нормально - традиция происходит, а перерыв 43 года между взиманиями дани -  недостаточно для того, чтобы утверждать, что данная традиция тоже ПРОИСХОДИТ. Чистейшей воды лукавство и иезуитство.

35741
Koluch
03-02-2017
07:56:45

Эрдэнэ!  

«что мною была предоставлена информация, подтверждающая факты, связанные с моим вопросом, причем на английском языке.»  

Ну раз на английском языке, то это очень убедительно!  

Какую ссылку? Эту? ссылка  

Ну подали Чарльзу там дань в виде вагона дров, и что?  

Я тоже приведу вам ссылку на историю герцогства и тоже на английском языке ссылка  

Ни слова о ритуале присвоения титула герцога.  

Вот еще одна и тоже на английском языке, теперь уже на Лонстонский замок ссылка  

И опять - ни слова!  

35742
ЭРДЭНЭ
03-02-2017
08:03:06

Вижу, вы тоже не читали (в посте 35724) ссылка  

 

ссылка  

 

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация