Мой ответ 3

Хоть я давно не студент, но рассуждал точно также

Сидит 1-й и думает: "Если бы у меня на носу было бы 1, то другой не произнес бы "Я тоже не знаю", а сразу сказал бы, что у него на носу 2. Но он сказал, что не знает, значит у меня на носу 3

Олег!  

"Ирина, мы считаем, что начинает диалог тот, у кого "3", а фактически начинает его визави, сообщая "у тебя не 1"."  

Почему?  

В вопросе ни слова об этом не сказано.  

В вопросе сказано, что выигрывает тот, кто начинает диалог.  

В моем варианте ответа также. Начинает 3-ка, она и выигрывает.  

wadik2001!  

Давайте разделим переменные. Я по-прежнему считаю, что ответ 4 верен, а ответ 3 нет (о чем и раньше говорилось), но если Вы решите признать дуаль 3, то я протестовать не буду. Не потому, что ответ 3 верен, а только потому, что обсуждение неверных вариантов (которые еще и склокой начали сопровождаться) считаю пустой тратой времени. Так что поступайте так, как Вы считаете нужным. Если ответ 3 Вас устраивает, то так тому и быть.  

Если бы было бы в этом обсуждении что-то дельное, то, может, и стоило бы продолжать, а так мы вращаемся все время около одного варианта, причем на вопрос: "А почему 3, а не 1", я получаю ответ "Потому, что мы рассматриваем конкретный случай, когда у одного на носу 2, а у второго - 3 (не один!)", т.е. знаем ответ заранее. (!!!)

insomnia  

Я всё-таки продолжу. Ваше решение неверно потому, что такой диалог, который Вы привели, состояться не может (!). В задаче у Самаллиана два логика, у меня в задаче два мудреца и нет никаких оснований предполагать, что они идиоты. Смаллиан не счел нужным сказать про временную паузу и "равноумность", а у меня это есть, что усиливает следующие рассуждения.  

Понимаете, если один видит единицу, то он немедленно говорит о том, что у него 2. Это логическая одноходовка, которая, по понятным причинам, требует меньше времени, чем двухходовка. Тот, который видит 2, должен понять, что единица у него быть не может, так как "двоечник" уже бы сказал что у него 2 (одноходовка). Поэтому он первым же ходом говорит "Я знаю! У меня 3" (логическая двухходовка) и на этом все кончается.  

Спасибо за пояснение во втором абзаце сообщения 32911, до меня наконец-то начало доходить.  

Теперь мне не понятно другое. Если бы любой из нас был мудрецом в задаче у Смаллиана (из сообщения 32900) и видел на носу у другого мудреца число 198, то нужно было бы сказать "Я не знаю моё число" порядка 198 раз?

insomnia  

Да, именно так. Но у Смаллиана задача на общее решение (n и n+1), у меня всего 3 этапа. 198 Вам бы ни один математик в задаче не предложил в расчете на то, что пройдете 198 этапов. Если бы и предложил, то ожидал бы, что Вы быстро найдете ОБЩУЮ зависимость.

Марта  

Я могу признать ответ 3 только с Вашего согласия. Либо озвучьте нечто вроде "Дуаль 3 признана", либо я вновь пишу админу, поскольку принимать собственное решение о правильности дуали оба арбитра в данном случае не могут.

vadik2001!  

Давайте я спрошу сначала. Есть ли шанс на то, что Вы не засчитаете дуали, поняв что 3 - ответ неправильный. Это, я думаю, Вы можете сделать, т.к. это Вам "во вред". Думаю, что это было бы самым правильным.  

Если нет, то считайте, что "Дуаль 3 признана" мной. Нет смысла, по-моему, тянуть с решением этого вопроса и ждать Админа.

А можно я тоже напишу, ага?

Да тут все правы. И автор, которая говорит, что единственный верный ответ - 4. И все, сдавшие ответ "3", тоже правы. И...никто не прав Потому что это самое "некоторое" время не формализовано. И мудрецы - какие-то так себе мудрецы.

А прав oncer, который говорит, что за некоторое время они могли обменяться целой телепатической перепалкой.

Пусть у первого на носу тройка, а у второго - двойка.  

Первый думает: "Ага, у него на носу двойка, значит он видит тройку или единицу, но если бы он видел единицу, то он бы уже сказал, что у него на носу двойка, но он что-то помалкивает, за такое время он бы наверняка додумался, значит, у меня на носу тройка."

Второй думает: "Ага, я вижу тройку, у меня, значит, двойка или четвёрка, если бы у меня была двойка, то первый бы подумал "Ага, у него на носу двойка, значит он видит тройку или единицу, но если бы он видел единицу, то он бы уже сказал, что у него на носу двойка, но он что-то помалкивает, за такое время он бы наверняка додумался, значит, у меня на носу тройка."", но пока он проводил бы эти рассуждения, первый мудрец бы уже сказал, что у него на носу, потому что рассуждение второго длиннее.