Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Вопрос № 4583 от 2015-06-07
31269
Джефф
08-06-2015
00:39:25

Протест на дуальность

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3

31270
Джефф
08-06-2015
00:39:35

Мой ответ: Тля и муравей. ссылка  

Вроде бы всё соответствует. Язык необязательно состоит из звуков.  

ссылка

31271
vilen
08-06-2015
11:17:02

ДЖЕФФ  

Да, многое соответствует, кроме главного.Языка нет.  

Я , конечно, не спец в этом деле.Даже в твоей ссылке о языке многие ученые об этом спорили.Но в моем вопросе речь идет именно о ЗВУКЕ.Один момент на твоей стороне: в тексте вопроса не сказано о виде языка и ты вправе подать свой ответ. Но в пояснение сказано именно о звуковом сигнале.  

Если арбитр согласится с твоим мнением о беззвучии языка-так тому и быть.

31272
Джефф
08-06-2015
13:11:17

vilen!  

"В моем вопросе речь идет именно о ЗВУКЕ" - не совсем, в вопросе "существа, которые смогли понять язык "соседей"". Как они это делают не уточняется. Например, "тли, живущие с муравьями в тесном симбиозе, приспособились выбрызгивать сладкую жидкость прямо в рот муравья, после того как он помассирует ей брюшко усиками" - значит понимают друг друга.  

31274
piters
08-06-2015
13:42:40

Не буду создавать новую ветку.  

Мой ответ: птица-носорог и мартышка диана. ссылка  

"Биологи из шотландского университета Святого Эндрю (University of St Andrews) провели 18 месяцев в Западной Африке, изучая взаимодействие птиц-носорогов и обезьян Дианы.  

Оказалось, что птицы могут отличать сигналы тревоги, подаваемые обезьянами своим сородичам при приближении хищников, и не реагируют на другие обезьяньи крики, которые не содержат «указания» на какую-либо опасность."  

Авторский ответ "красивше" в плане расширенного толкования термина "помогают", т.е. наличествуют ещё некоторая "помощь" помимо собственно языка. У меня "помогают" определёнными криками об опасности, и только. Но разве таким образом они не "помогают им в безопасном повышении популяции и охране детенышей"? А именно это, по крайней мере, и требовалось в вопросе.

31275
piters
08-06-2015
14:08:28

Почитал про язык животных. Не нашёл примеров языка, как "контактного взаимодействия", которое задействовано у муравьёв с тлями, как я понял. Звуки, запахи, зрительная связь ... Про "похлопывание по плечу" не пишут. К чему бы это?

31276
vilen
08-06-2015
14:32:25

ПИТЕРС  

 

Ну вот, у Вас наоборот по сравнению с Джеффом.  

Со звуком можно согласиться.Но никакого отношения к повышению популяции и в помине нет.Эти птахи, причем совсем даже не "беременные", соблюдают только свою безопасность.  

Ваш пример похож на такой: Идет деваха(и не думающая о детях) по ночной улице и мимо проходит человек , говорящий ей о том, что итти нельзя ибо там, куда она идет, опасно.Она говорит СПАСИБО и поворачивает.По-вашему, мужик спас ее будующих детей.  

Не согласен.

31277
piters
08-06-2015
14:46:05

"будующих" - нет, потенциально будущих - да. Но с девахой пример не совсем уместен, т.к. есть варианты, что, если её не предупредить, то "популяция" может, нежелательно для неё, вырасти. С птичками такое вряд ли возможно.  

Чем больше живых петухов и куриц (при прочих равных), тем больше приплода.

31278
piters
08-06-2015
14:50:07

Да, ещё вдогонку. Дельфины охраняют только "новорождённых" или всех черепах, оказавшихся в опасности?

31279
Джефф
08-06-2015
14:58:06

piters!  

Здесь ещё более подробно описывают взаимоотношения муравьев и тли: ссылка Не последнюю роль в их взаимоотношениях играют феромоны, о этом можно прочитать здесь (пункт 8, щёлкнуть "просмотр"): ссылка А феромоны - неконтактный способ общения.  

 

 

31280
piters
08-06-2015
15:47:42

Не, это уже слишком, феромоны меня доканали, ещё и на диск "по просмотру" филе djvu скачался, оно мне надо было? Теперь ночью кошмары будут сниться (муравьи по телу ползать). Эй, что там ещё хочет комиссарского (админского) тела? Лучше сдамся на милость...

31281
vilen
08-06-2015
16:41:57

ПИТЕРС  

Спасибо, что предупредил:феромонов открывать не буду.  

А тела мне не надо-достаточно поднять руки.  

По поводу дельфинов-читай ссылку.

31282
piters
08-06-2015
16:57:47

"читай ссылку" - читаю: "Новорожденных черепах дельфины охраняют" - предполагаю, что написано для красного словца. Роженицы мгновенно испарились/померли? Хорошо, пусть будет так. Но если УЖЕ родившихся, то чем это (по количеству) отличается от спасающихся бегством (полётом) молодняка/взрослых особей птиц при криках мартышек об опасности? В том числе и птиц "на сносях"?

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация