О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест на некорректность вопроса № 4525 от 2015-04-17 |
30794 |
piters 22-04-2015 16:54:12 |
В вопросе вместо фразы "подарок ГОРОДУ от другого государства" должно быть написано "подарок ГОСУДАРСТВУ от другого государства", так как сначала французы подарили американцам, а затем американцы скинулись и подарили французам. Не зря автор в Энциклопедии написал "В 1889 году, благодарные американцы преподнесли Франции ответный дар". Это и логично - взаимоотношения не городов, а народов стран, ну или целых стран. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
3
|
30797 |
vilen 22-04-2015 23:57:00 |
Питерс
В моей ссылке из ВИКИ четко написано:
"... стоит уменьшенная (высотой 11,5 м) копия Статуи Свободы (46 м), подаренная Парижу в 1889 году американцами, благодарными французам за свою статую."
То есть все же ГОРОДУ(как в вопросе)
Почему же я не должен доверять Википедии, на которую ссылаются 90 процентов наших вопросов??!! |
30802 |
piters 23-04-2015 13:24:44 |
"Почему же я не должен доверять Википедии" - потому что надо проверять и по другим источникам. Ну вы же сами написали в обосновании ответа - "В 1889 году, благодарные американцы преподнесли Франции ответный дар"?!
Этот дар должен где-то стоять! Почему тогда не назвать статую подарком Лебяжьему острову или 15-му округу Парижа?
Мне история статуи Свободы была более-менее известна раньше и я при поиске ответа на ваш вопрос отбросил эту версию сразу, так как знал, что эти статуи были подарками от народа к народу (читай государств). |
30811 |
oncer 23-04-2015 20:19:23 |
«потому что надо проверять и по другим источникам»
Нет такого в правилах викторины. А есть вот такое:
4.3. На конкурс принимаются следующие вопросы:
з) имеющие в своей основе надежный источник в виде книги или официальный ресурс в сети интернет… ;
Обратим внимание: «надежный источник» в единственном числе, то есть, ни о какой проверке по другим источникам речь не идет. Конечно, можно опять затевать спор о надежности Википедии, но, кажется, это здесь уже проходили и продолжаем использовать и ссылаться. Тут уж либо забанить Вики как ненадежный источник, что вряд ли конструктивно, либо обязать авторов непременно указывать, что вопрос составлен по материалам Википедии (одно время, вроде, так и делали). Или же, наконец, признавать-таки Википедию надежным источником безо всяких «но».
Пока же официального «низложения» Википедии не состоялось, утверждение о некорректности вопроса представляется недостаточно обоснованным, поскольку в ней прямо написано «подаренная Парижу». |
30812 |
Koluch 23-04-2015 21:05:57 |
"Почему же я не должен доверять Википедии" - потому что надо проверять и по другим источникам.
Вил!
Быстренько во Францию, поспрошай, что там и как. Приедешь - отчитайся перед Арбитром, кому они там что подарили.
Деньги на поездку стряси с Питерса, коль он вики не доверяет. |
30813 |
Koluch 23-04-2015 21:30:00 |
Ой, Вил, чтобы лишний раз тебе туда не гонять, поспрошай что там и как по поводу моста, подарок - аль нет?
Не забудь про личные подписи и печати Франсуа Олланда, а то влипнешь без них. Удачи! |
30818 |
piters 23-04-2015 22:02:39 |
Oncer, а как быть с "раздвоением сознания", буде оно случится у автора, если он сопоставит из одной и той же статьи непорочной Вики "американцы преподнесли Франции ответный дар" и "подаренная Парижу"? Неужто включать логику и искать подтверждения из другого источника (не с прямой аналогичной цитатой)? |
30821 |
oncer 23-04-2015 22:26:48 |
piters, пусть автор сам справляется со своим сознанием – викторина не лечебница. А если серьезно, то и ваше предложение: «В вопросе вместо фразы "подарок ГОРОДУ от другого государства" должно быть написано "подарок ГОСУДАРСТВУ от другого государства"» грозит вам симметричным раздвоением.
Поскольку обе версии обозначены в Википедии и с этой точки зрения равноправны, автор вправе выбрать любую из них.
К тому же, хоть это, на мой взгляд, и не принципиально в данном случае, есть подтверждения и из других источников: «американцы сделали ответный шаг — 15 ноября 1889 года, ко дню 100-летнего юбилея Французской революции, подарили Парижу уменьшенную копию знаменитой леди, выполненную тем же Бартольди».
ссылка
Уверен, вы можете с таким же успехом подтвердить свою трактовку. Но повторюсь, по моему мнению, здесь такое подтверждение не обязательно. |
30822 |
OldOleg 23-04-2015 22:42:26 |
Думаю, достоверность источника вторична по отношению к достоверности информации. А словосочетание "достоверный источник" в правилах просто очередное свидетельство их несовершенства. Готов выслушать возражения, но для меня утверждение, что источник достоверен, равноценно тому, что он не содержит ложной информации. А то, что Википедия не свободна ошибок, доказано давно. Чтобы не ходить далеко за примерами, хоть я, наверное, и рискую, обсуждая играющий сегодня вопрос. Разве русская Википедия не лжет, в отличие, например, от английской, испанской, итальянской и французской? |
30823 |
piters 23-04-2015 22:42:55 |
У меня раздвоения нет. Революция была во ФРАНЦИИ, не в Париже. Соответственно, подарок - Франции, как и изначальный - США. Но статуи где-то нужно установить, удобнее всего - в столице. Вот и вся логика. |
30824 |
piters 23-04-2015 22:48:29 |
OldOleg, лжёт - слишком сильно, скорее ошибается. Почти каждая статья многократно редактируется, и часто корректируется (люди пишут). В нашей игре её (Вики) ловили на этом не однажды. |
30825 |
oncer 23-04-2015 23:01:44 |
OldOleg, как вы определите достоверность информации, не прибегая к оценке достоверности ее источника? Не все можно пощупать своими руками.
piters, относительно вашей логики "Революция была во ФРАНЦИИ, не в Париже. Соответственно, подарок - Франции" - не так все однозначно. Дата на памятнике 14 июля 1789 - день взятия Бастилии. А Бастилия таки в Париже. Так что Париж очень даже может претендовать на статус "получателя подарка". |
30826 |
oncer 23-04-2015 23:10:09 |
А что Вики грешна - кто же спорит. Ну так я же предлагал вариант - давайте ее дезавуируем, если так уж она всем допекла. Но пока что этого не произошло, авторы вправе на нее ссылаться, коварно пользуясь "несовершенством правил". |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
3
|
|
|
|