Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
протест дуаль #3862 от 08-08-2013
26605
valerik
09-08-2013
00:15:36

Протест на дуаль!

Мой ответ: Персефона

Изменила мужу Аиду (наставила рога) с Зевсом и родила рогатого сына Сабасия. http://ru.wikipedia.org/wiki/Персефона

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сабасий

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3 4 5

26607
Джефф
09-08-2013
00:24:07

Протест на дуаль. Мой ответ: Пенелопа. "Супруга Одиссея", "в Мантинее она родила Пана от Гермеса". ссылка Значит мужу (Одиссею) наставила рога, а Пан "родился с козлиными ногами,  

длинной бородой и рогами". ссылка)

26608
vilen
09-08-2013
00:27:38

Еще одна дуаль  

ПЕНЕЛОПА(мой ответ)  

Хоть мы ее приводим как пример верности,но опять таки есть версия ,что она наставила мужу рога с ГЕРМЕСОМ(опять ГЕРМЕС!)  

И родила ПАНА с РОГАМИ  

ссылка

26609
vilen
09-08-2013
00:29:22

ДЖЕФФ  

Прошу прощения.Пока писал, ты высветил мой ответ.Но думаю-это только будет весомее.

26611
wadik2001
09-08-2013
00:59:10

Выскажу своё мнение по тексту вопроса. Наставить рога можно на мой взгляд, 2-мя способами: 1) в переносном смысле: изменить супругу (или постоянному партнёру) 2) в прямом смысле: приклеить рога к голове или шлему. И авторская версия, и версии протестующих заменяют факт рождения рогатого сына на фразу "наставила рога сыну", что совершенно неверно.

26612
vilen
09-08-2013
01:16:30

wadik2001  

Можно соглашаться с этим.можно и нет, но в любом случае АВТОРСКАЯ версия "наставления рогов" целиком соответствует обоим дуалям.  

Так что ваша задача(как я понимаю) рассудить ЭТИ версии.

26613
Marta
09-08-2013
01:21:33

 

В вопросе не зря сказано о самой распространенной версии. Так по самой распространенной версии Пенелопа – символ верности, хранившая верность мужу в условиях постоянных домогательств.  

"Гомеровская Пенелопа – это верная жена Одиссея и мать Телемаха, обычно характеризуемая как «верная» и «благоразумная»."  

"Вне гомеровского эпоса Пенелопа обычно символизирует верность". Предание о неверности Пенелопы рассматриваются как исключение.  

Геродот передает также легенду, согласно которой Пенелопа была матерью аркадского бога Пана, впрочем, возможно, что в Аркадии просто существовал культ одноименной нимфы.  

ссылка  

"В мировой литературе П. - символ верности и супружеского долга."  

ссылка  

 

В родословной Пана версия о матери Пенелопе далеко не на первом месте:  

По гомеровскому гимну, Пан считается сыном Гермеса и дочери Дриопа[4]. По другой версии, сын Гермеса и Орсинои[5].  

По другому сказанию, сын Зевса и Гибрис, научил Аполлона искусству прорицания[6], или Зевса от Фимбриды[7], или от Ойнеиды[8]. По Эпимениду, сын Зевса от Каллисто и близнец Аркада[9].  

Есть версия, что Пан — сын Гермеса и Пенелопы[10], родившийся в Мантинее в Аркадии[11]. По Дуриду, он родился у Пенелопы от её сожительства со всеми женихами.[12] По Евфориону, сын Пенелопы и Аполлона[13].  

По Арефу из Тегеи, сын Эфира от Энои[5].  

По Дидимарху, сын Геи[8].  

По Аполлодору Афинскому, вообще не имел родителей[14].  

ссылка  

 

Что касается Персефоны, то ее связь с Зевсом тоже не основная версия, а изредка упоминаемая. Здесь, например, совсем не упоминается, а это серьезный источник:  

ссылка  

Иногда Зевс рассматривается как ее муж, поэтому об измене речь как-то не стоит:  

"Персефона как супруга хтонического Зевса-змея относится к глубокой архаике, когда сам Зевс был ещё «Подземным» царём царства мёртвых."  

ссылка  

Вообще легенда о связи Персефоны с Зевсом в виде змея принадлежит орфикам, а это далеко не самая распространенная секта в Древней Греции. " Персефона — владычица подземного царства[25]. Обитает на краю света[26].Согласно Суде имела дочь от АидаМакарию (богиню блаженной смерти), а согласно орфикам, родила от него же Евменид[27]. От Зевса (явившегося к ней в виде змея) она родила Сабасия."  

ссылка  

ссылка  

 

 

Сабасий, кстати, по основным источникам, рогат не был. О его рогах говорит только Диодор Сицилийский – а это далеко самая распространенная версия. "Эллины изображали Сабасия похожим на Зевса, бородатым, в головном уборе с листьями и плодами или венке из плюща, иногда — во фригийской шапочке и с жезлом, обвитым виноградной лозой, —тирсом, с ящерицей в руке. В эллинистическое время Сабасия представляли, как и Гермеса, с крылатым кадуцеем" Изображения Сабасия в "Картинках гугла" тоже не дают оснований считать его рогатым.  

ссылка  

Вообще, Сабазий в мифологии – довольно темная личность. Персефона в его матерях упоминается только у орфиков. "Греки отождествляли его с Дионисом, сыном Зевса, или даже с самим Зевсом[4]. Лукиан сопоставляет Сабазия с другими фригийскими божествами — Атисом, Кибелой, Корибантом; у других писателей Сабазий сближается с малоазийским и сирийским божеством луны — Mên, именем которого называлась деревня во Фригии.  

ссылка  

 

Так что версии с Персефоной и Пенелопой не проходят.  

26614
vilen
09-08-2013
01:22:06

Ув.wadik2001  

Только очень прошу мне пояснить:В этой серии нужно отвечать на Ваши вопросы(если они появятся)или нет? Ибо судя по ответу Уважаемой Марты в прошлой серии ОТВЕЧАТЬ НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО?!

26615
Marta
09-08-2013
01:23:33

wadik2001  

Вы всегда так буквально понимаете? Ясно же, что "наставила рога" в переносном смысле.

26617
vilen
09-08-2013
01:31:21

Марта  

"Так что версии с Персефоной и Пенелопой не проходят."  

Ну так этот ответ автора и напрашивается обычно.  

 

"Так по самой распространенной версии Пенелопа – символ верности"  

Вот тут я и сам был удивлен.Всю жизнь я знал этот факт.  

НО...не понятно почему(или вновь это мне повезло как в прошлый раз)в моих поисках мне в 90 процентах попадались сайты ИМЕННО с изменой ПЕНЕЛОПЫ .  

26618
Marta
09-08-2013
01:35:52

vilen!  

Читайте, пожалуйста, внимательно. Никто же не отрицает существование версии об измене Пенелопы, но эта версия второстепенная, а Пенелопу мы воспринимаем как символ верности. Что и Вы, кстати, не отрицаете.  

"В вопросе не зря сказано о самой распространенной версии."

26619
valerik
09-08-2013
01:52:47

Другая статья в пользу моего варианта ответа:  

Загрей (др.-греч. Ζαγρεύς — в древнегреческой мифологии[1] божество мистерий, отождествлявшееся с Дионисом, так называемый «старший Дионис».  

Согласно Нонну Панополитанскому, Зевс посетил Персефону в виде змея[2], и та родила ему рогатого младенца[3] Загрея, то есть Диониса. Вскормлен Деметрой[4]. ссылка

26621
Джефф
09-08-2013
09:00:57

Marta!  

Как обычно, длинный трактат в защите Ваших предположенийи догадок. Вы никогда не можете признать, что Вы не правы? Это повторение ситуации с флагами (только тогда я угадал "самый распространённый вариант". Прошу дать статистику о том, кто являются родителями Пана в процентах, "имеющую в своей основе надежный источник в виде книги или официальный ресурс в сети интернет" (п.4.3.з правил). Из Википедии привожу варианты: Гермес/Дриоп, Гермес/Орсина, Гермес/Пенелопа, Зевс/Гибрис, Зевс/Фимбрида, Зевс/Ойнеида, Зевс/Каллисто, Эфир/Эней, Аполлон/Пенелопа, и наконец, "родился у Пенелопы от её сожительства со всеми женихами" - вот Вам символ верности! Пенелопа фигурирует в 110 возможных парах (женихов было 108, в то время как остальные "мамы" только в одной.  

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 « 2 3 4 5

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация