О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест 29.05 дуаль |
26116 |
wadik2001 30-05-2013 00:30:41 |
Ванесса Белл, старшая сестра Вирджинии Вулф
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%E5%EB%EB,_%C2%E0%ED%E5%F1%F1%E0
Портрет в той же национальной портретной галерее
http://www.historyextra.com/family |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
|
26117 |
Джефф 30-05-2013 00:51:45 |
wadik2001!
Нет, не согласен. В вопросе "Скорее всего эту художницу все бы давно забыли, если бы не младшая сестра" - Ванесса Белл никто бы не забыл - она была достаточно известна без портретов сестры. В английской Вики читайте "Vanessa Bell's significant paintings include Studland Beach (1912), The Tub (1918), Interior with Two Women (1932), and portraits of her sister Virginia Woolf (three in 1912), Aldous Huxley (1929-1930), and David Garnett (1916). She is considered one of the major contributors to British portrait drawing and landscape art in the 20th century.
Вольный перевод: Значимые работы Ванесса Белл: Стадлендский пляж (1912), Ушат (1918), Интерьер с двумя женщинами (1932) и портреты своей сестры Вирджиния Вульф (три в 1912), Олдоса Хаксли (1929-1930) и Дэвида Гарнетта (1916). Считается, что она внесла значительный вклад в британские живопись и пейзаж 20 века. ссылка
В Национальной портретной галерее находятся 6 картин Ванессы Белл (включая 1 портрет сестры) и 8 фотографий. Кроме того она сама является субъектом трёх картин, одной скульптуры и несколько фотографий других художников. ссылка ссылка
|
26118 |
Змеевка 30-05-2013 01:22:48 |
Присоединяюсь к Wadik2001. По фактам: старшая сестра (Белл) написала портрет младшей сестры (Вулф), которая получила известность в другой сфере (литература). Факт присутствия портрета в галерее также есть.
Теперь слово за уважаемыми арбитрами, возможно ли теперь установить, забыли бы Белл, если бы она не написала портрет сестры или нет?
На мой взгляд, уважаемый Джефф попал в расставленную собой же ловушку, употребив оборот "скорее всего". Кроме того, в вопросе не сказано, что в галерее должен быть ТОЛЬКО портрет сестры. |
26119 |
wadik2001 30-05-2013 01:29:30 |
Джефф, а почему Вы решили, что Кассандру Остин должны были забыть? Предположим, что портретов не было бы. Но Кассандра проиллюстрировала "Историю Англии", до сих пор эта книга Джейн издаётся с иллюстрациями Кассандры, следовательно о ней помнят. Так что фраза "скорее всего забыли бы" - ничем не подтверждаемое Ваше умозаключение.
ссылка |
26120 |
Змеевка 30-05-2013 01:30:49 |
Ну а по поводу ссылок на английскую Википедию. Могу противопоставить только информацию из ее русского аналога ссылка
Там о "значительном вкладе" в живопись не сказано ни слова, все больше про личную жизнь. Зато, пожалуйста, четвертое предложение сверху - "Старшая сестра классика английской литературы ХХ века Вирджинии Вулф".
|
26121 |
bandicut 30-05-2013 02:34:49 |
Джефф, позволю себе встрять, с Вашего позволения... У Вас в вопрос: "...скорее всего ВСЕ забыли...". Вопрос - кто ВСЕ? Уж искусствоведы, специалисты по британскойй живописи, да и просто английские художники точно бы не забыли. Кстати сказать, и Ванессу Белл люди, далёкие от искусства, в подавляющем большинстве не знают. Ну, хорошо, Ванессу бы помнили, если б не сестра, миллион людей на планете, а Кассандру, допустим, 200 тысяч. И что? Вопрос не в качестве, а количестве. Да и сами Вы допускаете: "скорее всего...." На мой взгляд, надо проинять дуаль. Я сам ответил сначала: В. Белл, потом нашёл К. Остин, но переответил не потому, что посчитал первый ответ неверным, а будучи "запуганным" сторонииками репрессий. А так бы дал два ответа. |
26122 |
Джефф 30-05-2013 02:40:37 |
wadik2001!
Потому что Кассандра Остин была всего лишь акварелистка-любитель. Да, Кассандра проиллюстрировала "Историю Англии", но эту книгу написала Джейн Остин, что лишь подтверждает моё утверждение. Если бы не сестра, то не было бы и книги, и соответственно и иллюстраций к ней. ссылка
Змеевка!
Есть информация о Ванессе Белл на русском языке на других сайтах. ссылка ссылка ссылка
Ясное дело, что она много чего написала, кроме портрета сестры. |
26123 |
Джефф 30-05-2013 02:47:21 |
bandicut!
Рискну предположить, что если бы у Кассандры Остин не было сестры, то её НИКТО не вспомнил бы. Не было бы за что. А выражение "скорее всего" имеет массу синонимов ссылка и выражает всего лишь вероятность, которая в отношении Ванессы Белл отсутствует. |
26124 |
Алекс69 30-05-2013 05:19:43 |
Джефф, рискну предположить, что никому в мире не известно, как сложилась бы судьба К. Остин, не будь у неё сестры. Выражениями типа "скорее всего" можно украсить вопрос, но оперировать ими в протестном обсуждении, право, не стоит. |
26125 |
Koluch 30-05-2013 06:20:41 |
Джефф!
Из вики и вашего пояснения:
"Другой датируется 1810 годом и представляет собой незаконченный вид анфас. ... Сейчас этот набросок хранится в Национальной портретной галерее."
Теперь вопрос к Вам.
Насколько можно "незаконченный вид анфас" и "набросок" считать портретом? |
26126 |
wadik2001 30-05-2013 10:25:42 |
Джефф
Как я понял, Вы делаете акцент на том, что Кассандра рисовала либо саму Джейн, либо иллюстрировала её книги. Но тогда вопрос должен звучать так: "Все темы работ художницы связаны с младшей сестрой; если бы не младшая сестра, то она никто не знал бы художницу, поскольку она просто ничего бы не нарисовала". Не ЗЫБЫЛИ, а именно НЕ ЗНАЛИ. В Вашей же формулировке делается акцент на славу младшей сестры: чтобы там не нарисовала художница, её мало кто бы помнил, если бы не прославленная сестра. В этой формулировке подходят обе: все знают о знаменитых писательницах Остин и Вулф, но мало кто помнит об их старших сёстрах-художницах.
|
26127 |
Джефф 30-05-2013 10:49:14 |
Koluch!
Незаконченный портрет тоже портрет, только незаконченный.
wadik2001!
Кассандра Остин была художница-любитель и наверняка что-то рисовала. Её современники знали о ней, но ничего из её творчества не сохранилось, за исключением работ, связанных с сестрой. Без этих работ история её бы забыла. Ваше утверждение "все знают о знаменитых писательницах Остин и Вулф, но мало кто помнит об их старших сёстрах-художницах" верно только в отношении Кассандры Остин. Ванесса Белл - самостоятельная художница и много её работ сохранилось. То, что она написала портрет сестры, не единственное, чем она известна. |
26128 |
PaoloS 30-05-2013 16:07:48 |
Джефф
Это действительно сложный и субъективный выбор. Я тоже сомневался. В пользу Белл, например, говорил один простой факт: зачем автору спрашивать однофамилицу без имени, обе ведь Остин? А вот с Белл логично подчеркнуть, что нужна старшая, ведь фамилии разные. А по поводу значительности - Белл больше как дизайнер проходит. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница » 1 «
2
|
|
|
|