О проекте |
|
Правила |
|
Вопрос дня |
|
Статистика |
|
ЧаВо |
|
Архив вопросов |
|
Сообщения |
|
Форум |
|
Конкурс вопросов |
|
Регистрация |
|
Сейчас на сервере:
|
Реклама:
|
|
|
ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест дуаль 2577 от 15.11.2010 |
19601 |
wadik2001 16-11-2010 00:26:23 |
В тексте вопроса упомянуты 3 автора и непонятно, каких двух из трех ув. Джефф хотел увтдеть в ответе. Прошу засчитать ответ Достоевский - Чуковский. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
4
5
6
|
19614 |
Tofsla 16-11-2010 11:59:24 |
Тем более, что в романе стихотворение не окончено, а частично пересказывается прозой. |
19615 |
maks_perst 16-11-2010 12:07:21 |
Интересная мысль! Я, естественно, роман не перечитывал при ответе, нашел примерно те же статьи, что и другие участники - и не в курсе, в какой форме Достоевский "пародировал" Мятлева. В прозе? В стихах? А если в стихах, то в форме стихотворения, романса, поэмы, стансов...? |
19616 |
Tofsla 16-11-2010 12:20:56 |
- Прочтите вашу басню.
- Жил на свете таракан,
Таракан от детства,
И потом попал в стакан
Полный мухоедства...
- Господи, что такое? - воскликнула Варвара Петровна.
- То-есть когда летом, - заторопился капитан, ужасно махая руками, с раздражительным нетерпением автора, которому мешают читать, - когда летом в стакан налезут мухи, то происходит мухоедство, всякий дурак поймет, не перебивайте, не перебивайте, вы увидите, вы увидите... (он все махал руками).
Место занял таракан,
Мухи возроптали,
Полон очень наш стакан,
К Юпитеру закричали.
Но пока у них шел крик,
Подошел Никифор,
Бла-го-роднейший старик...
Тут у меня еще не докончено, но все равно, словами! - трещал капитан, -Никифор берет стакан и, несмотря на крик, выплескивает в лахань всю комедию,и мух и таракана, что давно надо было сделать. Но заметьте, заметьте,сударыня, таракан не ропщет!
|
19617 |
Алекс69 16-11-2010 14:11:21 |
Несмотря на то, что уважаемый мной maks_perst продолжает считать вопреки моему мнению... Впрочем, что ходить кругами. Явно/завуалированно, жертва/сатрап и деспот. Ничего нового не скажем. Просто вот гляжу на список ответивших "Достоевский (Лебядкин)". Ладно бы я только стормозил, всяко бывает. Бывает, что все дружно лезут в ловушку. Но это явно не тот случай. Но чтобы такой состав игроков так дружно шагнул "не в ногу"... Да плюс OldOleg "сознался". Да плюс засчитанный ответ ещё одного очень уважаемого мной игрока: "1. Федор Достоевский (стихи капитана Лебядкина о таракане в "Бесах" - пародия на стихи Ивана Мятлева «Фантастическая высказка»). 2. Корней Чуковский - "Тараканище". Так что есть что-то в вопросе, наталкивающее на такой ответ. И уже было сказано что именно.
|
19618 |
vladb 16-11-2010 14:26:28 |
Также позволю себе не согласиться с ув. maks_perst. Стихотворение остается стихотворением, независимо от того, как оно публикуется, самостоятельно или в составе романа. Его "частичность" тоже не критерий - известно много неоконченных произведений, поэм, романов, стихов и т.д., не перестающих быть из-за этого поэмами, романами, стихами.
Пастернак написал "Доктор Живаго" в прозе, но много стихотворений из романа живут своей жизнью и не перестают быть стихотворениями.
Пусть стихотворная пародия Достоевского неокончена и не столь известна, как стихи Пастернака, тем не менее это стихотворение, и в вопросе не два, а три стихотворения и три автора.
В очередной раз неточность формулировки вопроса вызывает затяжное обсуждение... |
19619 |
Джефф 16-11-2010 15:11:26 |
Алекс69!
Я уже написал, что я принял все ответы, где была указана фамилия Мятлева. Те, кто ответили "Достоевский" были на правильном пути, но они его не прошли до конца, т.е. вопрос не полностью раскрыли. Поэтому ответы не принял.
vladb!
Формулировка как раз достаточно точная. См. пост maks_perst 19610. Там всё сказано. |
19620 |
PaoloS 16-11-2010 15:42:54 |
По-моему, "авторов этих двух стихотворений" после слов "стихотворение другого автора" и "стихотворении известного русского-советского поэта" достаточно однозначно выделяет два искомых опуса. "Другого автора" - значит, не Достоевского. |
19621 |
valerik 16-11-2010 17:28:22 |
У Джеффа появился хороший редактор его вопросов и сообщений на форуме. Если это тот человек, о котором я думаю, то в постановке вопросов он знает толк. Если в обсуждаемом вопросе и есть дуаль, то только в отношении капитана Лебядкина, вымышленного поэта, за которого сочинил стихотворение Достоевский, да и то его можно назвать с большим натягом.
" Достоевский, сочиняя за капитана Лебядкина из "Бесов" басню о таракане, ничуть не покушается на оригинальность, а всего лишь пародирует "Фантастическую высказку" Ивана Мятлева: "Таракан Как в стакан Попадет - Пропадет, На стекло Тяжело Не всползет. Так и я+" (1833). Пародирует в откровенно пародийных целях".
ссылка |
19622 |
vladb 16-11-2010 17:53:25 |
> В XIX веке это насекомое встречалось в романе великого русского писателя в образе жертвы, где писатель пародировал стихотворение другого автора.
Т.е. речь идет о _первом_ стихотворении, которым писатель пародировал стихотворение _другого_ автора. Другого автора, не искомого.
>Уже в XX веке оно превратилось (образно говоря) в страшного хищника в стихотворении известного русского-советского поэта.
Т.е. речь идет о _втором_ стихотворении.
>Назовите авторов этих двух стихотворений.
Явно речь идет о двух авторах, оба автора упомянуты непосредственно, это писатель и русско-советский поэт. И явно речь идет об их стихах, "тараканьей" пародии и "тараканьем" хищнике.
Вот и называем авторов...
|
19623 |
vladb 16-11-2010 17:57:18 |
> Те, кто ответили "Достоевский" были на правильном пути, но они его не прошли до конца
Прошли они его, ув. Джефф!
По крайней мере инфа по всем ссылкам, где можно прочитать о пародии Достоевского, упоминает и Мятлева.
А вот почему ответ многие дали "не в ногу", это другой вопрос и к "пройденному пути" вряд ли относится. |
19624 |
Джефф 16-11-2010 18:10:17 |
valerik!
Обижаешь! Все посты мои собственные! Вопросы с порядковым номером 2568 и выше прошли проверку.
vladb!
"речь идет о первом стихотворении, которым писатель пародировал стихотворение другого автора" называется "отсебятиной". Первое стихотворение - "Фантастическая высказка" Ивана Мятлева, а никак не пародия.
SergyBoiko! Пока я здесь Вы скучать не будете! |
19625 |
Джефф 16-11-2010 18:36:01 |
vladb!
Есть стихотворение (автор Мятлев), есть пародия (автор Достоевский или Лебядкин, если хотите). Я прошу называть автора стихотворения, а не пародии. Это Вы делаете такие умозаключения, что раз пародия написана в стихотворной форме, она тоже является стихотворением и поэтому я спрашиваю, кто написал пародию. Если бы так хотел, я бы написал "кто автор пародии и кто автор второго стихотворения"? |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
4
5
6
|
|
|
|