Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос 29.10.2009
16316
Tinlop
30-10-2009
02:30:53

Протест. Множественный правильный ответ, другими словами, дуальность.

Возможно, автор вопроса имел ввиду, что за войну 1812 года трое русских военачальников получили указанную награду. Тогда ответ Беннигсен, был бы единственно правильный, но автор на этот аспект в вопросе не указал. Мой ответ: Жан Батист Жюль Бернадот (фр. Jean-Baptiste Jules Bernadotte, впоследствии Карл XIV Юхан), судя по хронологии награждения, тоже верный. Даже можно сказать более правильный, так как Берандот получил крест на год раньше, чем Беннигсен.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Кавалеры_ордена_Святого_Георгия_I_класса

В этом источнике, скорее всего, почерпнул свою информацию автор http://dregonworld.stsland.ru/nagrada.htm : "Третьим и последним русским полководцем, удостоенным высшей степени ордена Георгия в эпоху Отечественной войны с Наполеоном, стал генерал от кавалерии Л. Л. Беннигсен за успешные действия против французов в 1814 г.", но, повторюсь, в тексте вопроса упустил слова о русских полководцах.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 «

16320 Alexey
30-10-2009
15:50:14

Отечественная война 1812года-это война России и Франции.В 1810 году Бернадот был уволен Наполеоном и избран наследником шведского престола.В 1813 году он командовал шведскими войсками против Франции.Поэтому он отношения к Отечественной войне 1812 года не имеет.

16321 vladb
30-10-2009
17:30:42

Присоединяюсь к протесту.  

За участие в военных действиях 1812 года один только Кутузов получил упомянутый орден.  

Барклай-де-Толли: За поражение французов в сражении при Кульме 18 августа 1813 года.  

Л. Л. Беннигсен: За успешные действия против французов в войну 1814 года.  

Карл XIV Юхан: За поражение французов в сражении при Денневице 25 августа 1813 года.  

Если подразумевать отечественную войну 1812-1814 годов, то  

чем автору не понравился генерал-фельдмаршал Российской армии Веллингтон А. В., получивший сей орден за успешные действия против французов в войну 1814 года, как и Беннигсен?

16322 Alexey
30-10-2009
18:33:38

Веллингтон командовал английской армией и отношения к войне Франция-Россия не имеет,а Отечественная война 1812 года имеет ввиду период 1812-1814 годы войны Россия-Франция,как и Отечественная война 1941 года имеет ввиду период 1941-1945.

16323
Tinlop
30-10-2009
21:42:30

На мой взгляд, уже то, что Бернадот был награжден российским орденом за войну против французов говорит о значимости его действий для победы в России против французов и не следует рассматривать его победу в сражении при Денневице как отдельные военные действия.  

Как правильно заметил vladb, за действия 1812 года отмечен только Кутузов, а не трое. Теперь же вы в обсудждении вопроса говорите о периоде 1812-1814 годов. Источники, в частности Википедия, ограничивает период Отечественной войны 1812 года периодом 24 июня—14 декабря 1812 г. ссылка  

В награждении Беннигсена указано: За успешные действия против французов в войну 1814 года. Обращаю внимание автора, за действия вне упомянутого периода Отечественной войны. ссылка.  

Действия Бернадота, отмеченные орденом, находятся в том же временном интервале, что и предполагаемого автором лица и за действия против французов. Считаю свой ответ также верным.

16325 vladb
30-10-2009
22:17:02

1. Tinlop прав, Отечественная война закончилась разгромом армии Наполеона, оккупировавшей Россию, в декабре 1812 года. За действия в этот период только один человек был награжден этим орденом.  

Затем в войне участвовала коалиция, и военные действия на территории России не велись.  

2. Веллингтон, как и остальные награжденные, награжден за военные действия в составе коалиции.  

3. В вопросе не указывается, что все трое награжденных россияне или что все командовали российскими войсками.  

16326 Alexey
30-10-2009
23:39:22

Велингтон и Бернадот были награждены Георгиевским орденом,а не Георгиевским крестом.Это не одно и то же.

16327 vladb
31-10-2009
00:19:56

А ссылочку можно, чтобы понять, чем отличается орден, данный Кутузову, от ордена, данного Велингтону и Бернадоту?  

А то я всегда считал, что Георгиевский крест, до 1913 года имевший название "Знак Отличия Военного ордена святого Георгия", был наградой для солдат и унтер-офицеров, а не для генералов и маршалов

16329 sdvig
31-10-2009
04:22:40

присоединяюсь к протестующим, вопрос явно дуален, тоже ответил Карл-Иоанн, он же Жан Бернадот  

ссылка

16330 Alexey
31-10-2009
17:46:07

Ссылка: ricolor.org/history/voen/nagrada/georg 1.Георгиевский крест в истории России.В разделе ЭПОХА ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЫ 1812ГОДА в первом абзаце сказано,что этим крестом были награждены 3 человека,а во 2 и 3-перечислены кто.

16331
Tinlop
31-10-2009
21:58:34

Приведенная автором ссылка не подтверждает его слов о том, что "Велингтон и Бернадот были награждены Георгиевским орденом, а не Георгиевским крестом. Это не одно и то же". Но она подтверждает, что Кутузов, М. Б. Барклай-де-Толли, Л. Л. Беннигсен, шведский наследный принц Карл Иоанн, прусский фельдмаршал Г. Л. Блюхер, английский генерал-фельдмаршал А. Веллингтон получили одинаковые награды. Первый упоминаемый вами абзац говорит, что "За военные заслуги в эпоху Отечественной войны 1812 г. из российских подданных 1-ю степень ордена Георгия получили 3 человека". Именно российских подданных, о которых вы в вопросе не сказали.  

Поэтому, ув. автор вопроса заблуждается.  

Императорский Военный орден Святого Великомученика и Победоносца Георгия (Орден Святого Георгия) был учреждён императрицей Екатериной II 26 ноября (7 декабря) 1769 в честь Святого Георгия для отличия офицеров за заслуги на поле боя. ссылка.  

Среди награжденных этим орденом 1-й степени были Карл-Иоанн, он же Жан Бернадот и Беннигсен, Леонтий Леонтьевич. ссылка.  

Знак Отличия Военного ордена святого Георгия — наградной знак к ордену Св. Георгия для нижних чинов с 1807 по 1917 годы за выдающуюся храбрость, проявленную в бою против неприятеля. Этот Знак отличия являлся высшей наградой для солдат и унтер-офицеров. С 1913 года в статуте закреплено официальное название — Георгиевский крест. ссылка  

Таким образом, ни один генерал или другой полководец не мог быть награжден знаком отличия с официальным названием "Георгиевский Крест".

16467
SergyBoiko
23-11-2009
12:37:52

Согласен с доводами протестующих, автор немного не доработал вопрос. Дуаль принимается, ответы с упоминанием Бернадотта засчитаны как правильные, приз автора получает первый подавший протест, ув. Tinlop.

16473
Tinlop
23-11-2009
20:32:32

Ув. Арбитр!  

Вы приняли мой протест, однако мой ответ по-прежнему числится как 22:47:45 Не прав. Опротест. А в Архиве вопросов имеется пометка "Приз автору". Надо бы привести все в соответствие.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 «

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация