Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Вопрос 1956 от 23-04-2009
15868 vladb
24-04-2009
17:29:26

А не дуаль ли здесь?

Я ответил: "Илья (Илья Муромец сын Иванович)"

Все знают о Муромце.

То, что он Иванович, не все называют.

Фамилия его, конечно, неизвестна.

По ряду версий, у героя был реальный прототип, — историческое лицо, жившее около 1188 г., хотя русские летописи не упоминают его имени.

Илья Муромец святой преподобный, согласно данным православной церкви

Мощи преподобного Илии Печерского в Ближних Пещерах Киево-Печерской лавры]] Прототипом былинного персонажа считается исторический силач Чобитько, по прозванию «Чоботок», родом из Мурома/Муровска, принявший монашество в Киево-Печерской лавре под именем Ильи, причисленный к лику святых как «преподобный Илия Муромец» (канонизирован в 1643 г.).

Первые письменные сведения о нём относятся к 1630-м гг; ранняя традиция относит жизнь Илии к XII веку; XI—XII веками датируют погребение исследователи. Мощи мужа и остатки разрушенной гробницы богатыря, именуемого Чобитьком, видел ещё в 1594 г. в пещерах австрийский посол Эрих Лассота. Ему рассказали, что Чобитько был богатырём и носил своё прозвище с тех пор, как однажды отбился от врагов сапогом — чоботом.

В 1988 г. Межведомственная комиссия Минздрава УССР провела экспертизу мощей святого Ильи Муромца. Исследования мощей показали, что преподобный был исключительно сильным человеком и имел рост 177 см (высокий рост для средневековья). У него обнаружены признаки заболевания позвоночника (былинный Илия от рождения и до 33 лет не мог двигаться) и следы от многочисленных ранений. Причиной смерти послужил, вероятно, удар острого орудия (копья или меча) в грудь, сквозь прикрывавшую грудь левую руку. Смерть наступила в возрасте около 40—55 лет.

В самой Киево-Печерской лавре придерживаются предположения, что после тяжелого ранения Илья принимает решение окончить свои дни иноком и постригается в Феодосиев монастырь (ныне Киево-Печерская лавра).

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 «

15869
wadik2001
24-04-2009
18:25:23

Разберемся с терминологией сначала.  

1.Псевдоним (греч. ψευδής — «ложный» и греч. όνομα — «имя») — имя (антропоним), используемое человеком в той или иной публичной деятельности вместо настоящего (данного при рождении, зафиксированного в официальных документах)  

ссылка  

2.Прозвище, кличка — неофициальное имя человека, животного, предмета и т.п.  

В отличие от имени, прозвище отражает не желательные, а реальные свойства и качества носителя, происхождение и проч. их носителей и фиксирует, таким образом, особый смысл, который имели эти свойства и качества для окружающих  

ссылка  

Главное отличие - псевдоним человек выбирает себе сам, прозвище ему дают окружающие. Муромец - именно прозвище.

15870 vladb
24-04-2009
18:45:42

Я думаю, Илья был согласен со своим новым вымышленным именем, когда принимал монашеское имя "Илия Муромец" для своей монашеской деятельности. Или это третий получается вариант: не псевдоним и не прозвище? Ведь и прозвищем это не назвать (в отличие от персонажа былин).  

Впрочем, все это не в качестве протеста. Просто захотелось обсудить.  

15871
wadik2001
25-04-2009
15:42:11

Куда отнести иноческое имя - честно говоря не знаю, наверное зависит от того, кто выбирает ; если руководство монастыря, то скорее к прозвищам, если сам новоявленный инок - то скорее к псевдонимам. Но тогда во 2-м случае Ваш ответ должен был бы выглядеть "Чобитько", поскольку именно таково имя реального прототипа Ильи Муромца.

15872 vladb
25-04-2009
16:57:38

Да Чобитько-то как раз прозвище - "Чобитько был богатырём и носил своё прозвище с тех пор, как однажды отбился от врагов сапогом — чоботом." ;-)

15876
wadik2001
27-04-2009
17:19:48

Вот из єтой ссылки я понимаю, что Чобитько как раз имя, а Чоботок созвучное с именем прозвище  

Прототипом былинного персонажа считается исторический силач Чобитько, по прозванию "Чоботок", родом из Мурома/Муровска, принявший монашество в Киево-Печерской лавре под именем Ильи, причисленный к лику святых как "преподобный Илия Муромец" или "Св. Илия" (канонизирован в 1643 г.).  

ссылка  

В 12-м веке христианство на Руси еще не полностью вытеснило язычество, так что Чобитько вполне может быть языческим именем.

15918
SergyBoiko
13-05-2009
13:32:22

Вопрос с дуалью конечно интересный и наводит на размышления, жаль что дисскусия не продолжила свое развитие. Я полагаю, что все таки ув.wadik2001 отстоял свою позицию по вопросу. Дуаль не засчитана.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница » 1 «

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация