wadik2001, объясните пожалуйста, как могут быть одновременно верными на ваш вопрос от 29.07 предложенный вами ответ: “Маршал Лористон вместо дивизионный генерал Лористон” и мой ответ: “Ошибки нет!”? Ведь в данных ответах нет ничего общего, они скорее друг друга взаимно исключают.

Полагаю что wadik2001 элементарно ошибся.. Он тут недавно сетовал на зрение и возраст

Действительно я элементарно ошибся. Но в данном случае причина не плохое зрение, а лень читать каждый ответ всех клонов Банзая-Крохи.

Ну, раз автор ошибся, значит мой ответ будет помечен как "Не прав.", что дает мне право на подачу протеста.  

Подаю протест на дуальность. Мой ответ "Ошибки нет". В разых источниках называние картины Верещагина указывают по-разному: В.В.Верещагин. Наполеон и маршал Лористон ("Мир во что бы то ни стало!") 1899-1900  

ссылка  

Мир во что бы то ни стало. Наполеон и генерал-адъютант Лористон. 1899—1900.  

ссылка  

Поиск по Яндексу дает 17 страниц при поиске первого названия и 297 страниц при поиске второго. Если автор при составлении вопроса брал во внимание 1 вариант названия, тогда его позиция понятна. Но если использовать второй вариант - и вопрос сам исчечает, потому что ошибки нет.

to GEK  

Просто к сведению: Наполеон умер в 1821 г., а звание маршала Лористон получил лишь в 1823 г. Сочетание "Наполеон и маршал Лористон" само по себе ошибочно.  

To 14390 anais  

Посмотрите мой предыдущий пост (14382). Количество найденных поисковиком двух вариантов названий, скорее всего, говорит о том, что более правильное название (встречается чаще): "Мир во что бы то ни стало. Наполеон и генерал-адъютант Лористон". И в этом варианте ошибки как раз и нет.

to GEK  

Сорри за задержку с ответом вследствие завала на работе. Попутно вопрос ; как к Вам обращаться - господин или госпожа?  

По Вашему методу поиска кстати у меня получились абсолютно равные результаты  

"Наполеон и генерал-адъютант Лористон" - 6  

"Наполеон и маршал Лористон" - 6  

Где именно Вы при ставили кавычки?  

Теперь по сути.  

Действительно, поскольку картина имеет 2 (хотя и похожих) названия, то вполне возможен и второй вариант ответа. Но и во втором варианте имеется ошибка.  

Вот биография Лористона в двух вараиантах  

ссылка  

Оба варианта сходятся в том, что Лористон стал адъютантом Наполеона в 1800. Дивизионным генералом он стал в 1805 по 1-у варианту и в 1802 по 2-му. Однако генерал-адъютант - это не просто сумма двух слов, а воинское звание  

ссылка  

Я не нашел никаких ссылок о присвоении звания генерал-адъютант Лористону, следовательно и во втором варианте названия картины Верещагина имеется ошибка.

В пользу того, что *маршал* - из авторского названия, говорит то обстоятельство, что этот вариант встречается именно в тех источниках, где указано местонахождение картины (Государственный исторический музей). И на сайтах, посвящённых именно искусству, например: ссылка и ссылка (это, между прочим, единственный сайт, посвящённый персонально Верещагину).  

А вот сайты, сосредоточенные на исторической стороне дела, дают *исправленное* название (хоть и не соответствующее истине, но ближе к ней).  

Включите, так сказать, логику: зачем придумывать неправильное название, если его не было в оригинале?  

(В скобках замечу: количество тех или иных версий в интернете не обязательно свидетельствует в пользу правильности одной из них. Это лишь показатель того, какая из них чаще копируется.)  

Можно ведь и не доводить до таких уточнений, просто считать "генерал". Маршал или генерал, это существенная разница.

То 14401 wadik2001  

После проведенного поиска в заголовке окна браузера читайте:  

по "Наполеон и генерал-адъютант Лористон" найдено 302 страницы  

по "Наполеон и маршал Лористон" найдено 21 страница.  

по "Наполеон и дивизионный генерал Лористон" - Искомая комбинация слов нигде не встречается.

Вопрос-то ведь стоял: "Какая ошибка...?", а не: "Есть ли ошибка...?". Для случая "Есть..." - все рассуждения о дуали приемлемы (т.к. мотивированы и положительный и отрицательный ответы). А случае "Какая..." - весь смысл (по моему мнению) в нахождении именно картины с Маршалом в названии, т.к. с Генералом (дивизионным или адъютантом)ошибки нет.

to GEK  

<После проведенного поиска в заголовке окна браузера читайте  

Вы посмотрели, сколько ссылок вышло после поиска? В обоих случаях по 6  

<Можно ведь и не доводить до таких уточнений, просто считать "генерал". Маршал или генерал, это существенная разница  

Можно и не протестовать, если знаете правильный ответ, а Вы, господин GEK его точно знали (буду обращаться к Вам господин, поскольку с половой принадлежностью своего клона господин banzay похоже еще не определился), но поскольку решили со мной пообщаться, то извольте доказать, что в Вашем варианте действительно нет ошибок, т.е. Лористон действительно имел звание "генерал-адїютант".  

to anais  

Конечно господин GEK прекрасно знал о втором названии картины. Но с другой стороны, если на вопрос "Какая ошибка?" никакой ошибки найти не удается, то верным ответом на такой вопрос является "Ошибки нет".

14423 wadik2001  

Вот вам доказательства, что Лористон был генерал-адъютантом:  

1. Цитата: **"КНЯЗЬ КУТУЗОВ!  

Я посылаю к Вам одного из моих генерал-адъютантов для переговоров о  

многих важных предметах. Я желал бы, чтобы Ваша Светлость верила тому,  

что он Вам скажет, и особенно когда выразит Вам чувства уважения и  

особенного внимания, которые Я издавна к Вам питаю. За сим молю Бога,  

чтобы он сохранил Вас, князь Кутузов, под своим священным и благим  

покровом. НАПОЛЕОН".**  

Пикуль Валентин. Рассказ “Мир во что бы то ни стало!”  

ссылка  

2. Французская армия при Бородино 5-7 сентября 1812 г.  

Генерал-адъютанты Императора без учета остальных адъютантов и ординарцев Императора:  

Дивизионные генералы:  

...  

Жак-Александр-Бернар маркиз де Лоу, граф де Лористон...  

ссылка  

Я не исключаю, что он был дивизионным генералом, но из приведенных источников следует, что он был одним из генерал-адъютантов Наполеона. Следовательно, картина Верещагина с полным основанием может называться "Наполеон и генерал-адъютант Лористон".