Интеллект сервер                ВАЖНО!!! Просьба прочитать!
Login incorrect.

Напомнить пароль

О проекте 
Правила 
Вопрос дня 
Статистика 
ЧаВо 
Архив вопросов 
Сообщения 
Форум 
Конкурс вопросов 
Регистрация 



Сейчас на сервере:


Реклама:
   Интеллект форум
ID Автор
Дата созд.
Текст
Протест на вопрос 15.03 (Гол "Реалу")
12878
banzay
20-03-2008
01:05:02

Подаю протест на данный вопрос - некорректность.

Считаю некорректным использование в вопросе фразы: "Дважды оно могло произойти в марте 1981, но тоже не случилось.". Получается, что в марте 1981 года у советской команды было всего два удара в створ ворот "Реала"? В течении одного матча у команды могло быть и скорее всего было больше одной возможности забить желанный гол, но они не были использованы. Подсчет таких возможностей произведен не был. Это привело к некорректной формулировке.

Аналогично и в матчах 1973 года, возможности были и не одна. Автор это подсчитал? Где статистика?

Матч "Динамо" - "Реал" (1973)

"На 44-й минуте - первый момент, про который можно сказать, что лишь невезение не позволило добиться успеха. Веремеев прорвался по правому флангу, дал пас во вратарскую площадку, Блохин бил метров с трёх и попал во вратаря... На 58-й минуте Колотов со штрафного удара откидывает мяч Мунтяну, тот бьёт в нижний угол, вратарь бросается, едва задевает мяч рукой, и ворота спасает штанга. На 62-й минуте в перекладину попадает Пузач. Блохин набегает и наносит удар головой - вновь штанга."

Вот как минимум 3 возможности. Таким же образом следовало проанализировать остальные матчи. И это нужно было до игры вопроса.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3

13099 dvitas
27-03-2008
00:08:43

2 piters: "Ув.banzay, кончайте дурью маяться"  

А почему обязательно дурью? В этом топике аргументы от banzay мне нравятся больше аргументов от wadik2001. Действительно, как считать незабитые голы в матче? Единственный разумный вариант, который приходит на ум - по сейвам голкипера, т.е. по ударам в створ ворот.

13101
piters
27-03-2008
01:02:23

"считать незабитые голы" - автор не задавался целью выполнять закавыченную функцию. Да, не очень удачно сформулирован вопрос. Но утверждать, что из-за этого не возможно взять вопрос, мне кажется, перебор. Если догадаться, что речь идет о футболе, то решаемо, даже при путанице с матчами и голами. Я не догадался. При этом оппонент автора на голубом глазу "не замечает" свои ляпы в последних вопросах. А то и вопросы, которые просто не решаемы, если не заниматься полным перебором, как в случае "речной" эпопеи (Джет, что-ли).

13106
banzay
27-03-2008
02:16:07

13082 wadik2001  

Но почему один матч - один гол? Что "Спартак" за игру всего один раз пробил по воротам? И больше его "Реал" к своим воротам не подпускал? Вы мне предлагаете за вас предложить корректный вариант вопроса. Но в том то и дело, что полностью корректный вопрос не получается. Либо все нормально с матчами 1973-1981 гг. либо с матчами 1985 и далее. Итого: постановка вопроса, в которой он сыграл - некорректна, вопрос вряд ли может быть корректно сформулирован.  

 

То 13099 dvitas  

Можно и по ПЕРВОМУ забитому "Реалу" голу. Тогда еще можно сказать, что его ждали и в первом матче, но увы, и во втором. Но и тут слово "дважды" не подходит. Его ждали и все. Но автор от первого гола открестился в одном из предыдущих постов. Вобщем, что-то такое ждали один раз, а оно бац! и трижды в матче! Но если вернуться к ПЕРВОМУ, то он все же был ОДИН, как первый в матче, так и первый в списке матчей. И его дождались.  

 

То 13101 piters  

Я вижу вам очень понравились вопросы о реках. По многочисленным просьбам "радиослушателей" серия "речных" вопросов будет продолжена.

13116
piters
27-03-2008
12:28:41

"По многочисленным просьбам" - У меня нет мании величия, чтобы о себе думать в множественном числе. Да и просьбы не было - скорее наоборот. Но Вас так не остановишь, я знаю. Надежда на нового проверяющего, может не подкачает...

13119
wadik2001
27-03-2008
16:21:21

Заменяю в вопросе слово "событие" на "гол Реалу", а глагол "произойти" на глагол "состояться" и оставляю получившуюся формулировку на суд арбитра, поскольку теперь господин banzay утверждает, что корректной формулировки данного вопроса вообще не существует, то продолжать спор не вижу смысла.  

Гол Реалу мог впервые состояться в Одессе в первой половине марта 1973 года, но не состоялся. Он мог бы состояться во второй половине марта того же года в другом городе, но снова не состоялся. Дважды он мог состояться в марте 1981, но тоже не случился. В марте 1991 гол состоялся трижды, причем все 3 раза в одном и том же городе. Но это были уже второй, третий и четвертый разы. Назовите дату, когда гол Реалу состоялся в первый раз.  

Кстати, господин banzay, когда Ваши вопросы обвиняют в некорректности, то всегда предлагают корректную формулировку. Последний пример : "сигналы флажками" вместо "флажковая азбука".  

to dvitas  

Никаких незабитых голов в вопросе нет, потому и методика их подсчета меня не интересует. Есть только забитые голы.  

 

 

13120
piters
27-03-2008
17:00:42

Ув.wadik2001  

Легким движением руки изменив в вопросе слово "событие" на "гол Реалу" Вы получили бы в ответах куда больше "радиослушателей" .  

В фразе "Дважды он мог состояться в марте 1981" Вы подразумеваете матчи (два), а Ваши оппоненты - голы, что, собственно, и следует из фразы (он - гол). Причем их МОГЛО быть куда больше двух (к вящей радости советских граждан). Но не случилось. Вот из-за этого и весь сыр-бор.

13121
wadik2001
27-03-2008
18:01:03

to piters  

Он - действительно гол, а не матч.  

Фраза "Он мог состояться в первой половине марта 1981, а затем во второй половине марта 1981" на мой взгляд эквивалентна фразе "Дважды он мог состояться в марте 1981"

13123
piters
27-03-2008
18:29:29

В вопросе утеряно понятие "впервые", которое Вы подразумеваете при каждом событии, но по тексту это не пристегнуто к "оно" постоянно. Отсюда и напряги с подсчетами незабитых голов.

13125
wadik2001
27-03-2008
18:57:12

Как же утеряно, если вопрос так и звучит Когда событие произошло в первый раз

13126
piters
27-03-2008
19:04:55

Начинается вопрос с "Это событие могло впервые". Есть впервые. Затем "Оно могло бы ... но снова не произошло". Ну, опять не произошло. Пусть впервые осталось. Но затем "Дважды оно могло" - ну как можно ДВАЖДЫ ВПЕРВЫЕ? Тут уже "дважды" - матчи, не голы.

13130
wadik2001
27-03-2008
19:34:03

Так дважды могло произойти впервые ( сослагательное наклонение ), а не дважды произощло впервые (изъявительное наклонение ) !

13135
banzay
28-03-2008
05:06:33

Для того, чтобы произошло событие - гол - достаточно секунды, или нескольких секунд. Гол - мгновение. А матч - набор таких мгновений. Футбольный матч длится 90 минут. Если его разделить на секунды, необходимые для взятия ворот, событие могло в течении каждого матча произойти не один и не два раза. Вы же, ошибочно, проводите аналогию (пропорцию) один матч - один гол. Такая постановка неверна, некорректна и для правильного понимания вопроса должна была быть изменена до выставления вопроса на игру.  

>>Фраза "Он мог состояться в первой половине марта 1981, а затем во второй половине марта 1981" на мой взгляд эквивалентна фразе "Дважды он мог состояться в марте 1981"  

Это утверждение ошибочно. "Дважды" здесь лишнее. Мы ожидаем мгновенное событие внутри продолжительного (90 мин.). Сколько раз ему суждено произойти - до начала матча неизвестно. И поэтому здесь необходима большая осторожность. Лучше вообще отказаться от такой постановки вопроса.

                            Смайлы                                                                    • Вернуться к списку тем •

Страница 1 » 2 « 3

   
Новости


Реклама:

© AS 2009 St.Petersburg
  ??????.???????
ПравилаВопрос дняСтатистикаАрхив вопросовЧаВоСообщенияФорумКонкурс вопросовРегистрация