ID |
Автор Дата созд. |
Текст |
Протест на вопрос от 26.01.08 |
12073 |
Теньотцагамлета 27-01-2008 03:30:37 |
Мой ответ - Бухта Баклан. Приморский край.
|
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
4
5
|
12119 |
dvitas 29-01-2008 12:52:06 |
2 beatify:
ссылка
Статья 1, пункт 4. Цитирую:
4. Новый субъект Российской Федерации считается образованным с 1 июля 2007 года.
Статья 4, пункт 1. Цитирую:
1. Камчатская область и Корякский автономный округ прекращают существование в качестве субъектов Российской Федерации с 1 июля 2007 года. |
12120 |
beatify 29-01-2008 14:10:06 |
to dvitas
Неужели Вы думаете, что я не изучила Федеральный конституционный закон от 12 июля 2006 года N 2-ФКЗ прежде, чем возражать banzay? И пишу я совсем не о том, на что Вы хотите обратить моё внимание, это в данном случае просто общая констатация факта образования края. Читайте весь Закон. Я пишу о предложении banzay и правилах нашей викторины об узкоспециализированных знаниях и надёжном источнике информации, в данном случае атласов и карт, которые без описания границ Камчатского края и без принятия Закона об установлении границ не будут изменены. В настоящий момент Вы не найдёте ни одного официального документа, в котором говорится о реке Оклан в Камчатском крае, т.е. на данный момент нет надежной информации пока не разработаны и не утверждены соответствующие правовые документы, процесс в переходной стадии. И составлять подобные вопросы в переходный период сверх некорректно, как Вы это не понимаете.
А вдруг в процессе работ по установлению границ края эта река или её часть перейдёт во владения субъекта РФ «Магаданская область», чего только не бывает у нас в России
|
12121 |
dvitas 29-01-2008 14:54:44 |
2 beatify: Получается, Камчатский край есть, а границ у него нет? Вы это хотите доказать, если я Вас правильно понял? Но как же быть со Статьей 3? Цитирую:
Статья 3. Границы Камчатского края
Границы Камчатского края совпадают с границами Камчатской области на день вступления в силу настоящего Федерального конституционного закона и охватывают территории объединившихся Камчатской области и Корякского автономного округа.
По-моему, тут четко и недвусмысленно описаны границы Камчатского края. |
12122 |
dvitas 29-01-2008 14:58:08 |
А положения переходного периода по этому Закону распространяются только на администрацию и бюджет. Но не на границы. Где там в статьях о переходном периоде есть слова про границы? Все вопросы с границами решаются Статьей 3. ИМХО. |
12127 |
Теньотцагамлета 29-01-2008 16:58:27 |
Конституция Российской Федерации.
Глава 3. Федеративное устройство.
Статья 66 пункт 2.
Статус края, области, города федерального значения, автономной области, автономного округа определяется Конституцией Российской Федерации и уставом края, области, города федерального значения, автономной области, автономного округа, принимаемым законодательным (представительным) органом соответствующего субъекта Российской Федерации.
Как я понял законодательного органа Камчатского края не существует. Следовательно и устав края принять некому?
А может у кого есть новая редакция пункта 1 статьи 65 Конституция Российской Федерации, где значится в качестве субъекта федерации Камчатский край? Без этого дальнейшие споры как то беспредметны.
З.Ы. И не слишком ли в узкоспециализированную область мы залезли?
|
12129 |
dvitas 29-01-2008 18:30:58 |
Этот закон
ссылка
является федеральным конституционным законом и именно он вносит изменения в конституцию. Мне не нужно видеть текст конституции с учтенными в нем изменениями, чтобы знать, что изменения есть. Я это знаю из данного закона.
Впрочем, если хотите, вот текст конституции в новой редакции:
ссылка
ссылка
Камчатский край есть. Корякского автономного округа - нет. |
12134 |
Теньотцагамлета 30-01-2008 03:01:32 |
Это именно то что и хотелось прояснить. Наличие - отсутствие на карте ничего не определяет. Есть в Конституции - значит существует фактически. Следовательно увы, в этой части вопрос корректен. |
12143 |
banzay 30-01-2008 16:37:42 |
12134 Теньотцагамлета
Значит для вас Федеральный конституционный закон от 12 июля 2006 года N 2-ФКЗ не указ. Анархия? А то, что Закон внес изменения в статью Конституции и теперь в ней есть новый субъект федерации и нет двух прежних? Статья 4 п.2 “2. Наименования Камчатская область и Корякский автономный округ в связи с прекращением существования субъектов Российской Федерации, указанных в части 1 настоящей статьи, подлежат исключению из части 1 статьи 65 Конституции Российской Федерации.” Значит в Конституции РФ в настоящее время уже нет Корякского национального округа. И что же тогда в вопросе некорректно?
12117 wadik2001
Автор данной темы, игнорирует п. 7.5. "Протест без ссылок на надежный источник информации в виде книги или официальный ресурс в сети интернет (ресурсы типа *.narod.ru, *.boom.ru и прорч. не принимаются) не рассматривается."
Поэтому, что вы увидели в его протесте "согласно правил", не совсем понятно. |
12144 |
Теньотцагамлета 30-01-2008 17:52:45 |
2 banzay:
Не совсем понял, что Вам не понравилось в сообщение 12134? Да я считаю высшим законом Рф её конституцию. И то что Камчатский край в конституции значится в качестве субъекта федерации, для меня вполне достаточный аргумент для того чтобы считать Ваш вопрос корректным в этой части. Или Вы и с этим не согласны?
Относительно п. 7.5. Ссылка на "надёжный источник" требуется в случае если достоверность какого ни будь факта вызывает сомнения, а не как обязательный атрибут протеста. Вы сомневаетесь в существовании такой бухты?
З.Ы. Любопытства ради пролистал страниц 20 истории форума. Ни в одном из Ваших протестов, ссылки поданной вместе с протестом не обнаружил...
|
12146 |
wadik2001 30-01-2008 20:18:43 |
to banzay
В правилах ничего не сказано о том, что все аргументы и подтверждения протестант обязан выложить в первом сообщении темы. А п.7.5. касается не Вас, а арбитра, надежность и достоверность указанных протестующим ( равно как и источников, приводимых автором ) определяет именно он. |
12151 |
banzay 31-01-2008 13:48:37 |
То 12146 wadik2001
По Вашему правила написаны для Арбитра и Админа? А остальные участники ими могут не руководствоваться? Я все же думаю, что подавая протест участник должен руководствоваться указанным пунктом правил. Протесты подали сразу несколько участников. Но ссылку в подтверждение своего ответа привел пока только dvitas. Таким образом у него право первенства подачи протеста. Его протест был первым оформлен по Правилам.
Вы говорите, что протестующий не должен в первом посте выкладывать ссылку, но данный участник вообще, подавая протест просто повторил свой отет. Никакой аргументации, нет ключевого слова "дуаль", ведь существуют несколько видов протестов. Я считаю, что на данном примере нужно просто научить новых участников, как правильно подавать протесты.
То 12144 Теньотцагамлета
Не требуют подтверждения только очевидные факты. Например, 2*2=4 и т.п. А существование бухты и расположенность ее в определенном субъекте федерации факт не столь очевиден. |
12159 |
wadik2001 31-01-2008 14:30:22 |
to banzay
Разные пункты правил касаются разных участников викторины.
П.7.5 касается только арбитра, в противном случае любой автор может отказаться рассматривать протест на том якобы основании, что протестующий привел недостоверный источник. Если арбитр усомнится в существовании бухты Баклан, он вправе потребовать от протестуюшего ссылки. Ваша миссия как автора искать возражения протестующему (которые у Вас насколько я понимаю отсутствуют), а не решать вместо арбитра, какой протест корректен, а какой нет. |
Смайлы • Вернуться к списку тем • Страница 1
» 2 «
3
4
5
|